Установка шпалер для винограда, виды

faust · #21

В этом сезоне предстоит натянуть проволоку на одноплоскостной шпалере. Высота столбов 2,1 м., формировка кустов - веер. Поделитесь, у кого какие расстояния между проволоками, и от первой до земли. В интернете есть разные варианты, нужно прийти к оптимальному выбору.

Manzovka · #22

Чем выше первая проволока. тем меньше проблем с болезнями.
Рекомендованная 70 см.
У меня V образная шпалера первый ряд 50, потом два ряда по 35, и последние 2 проволоки по 50.
У меня раньше нижние проволоки были по 40, но сильный ветер молодые побеги ломает.
А 30 уже мало.

Татьяна · #23

Сделала в этом году новую шпалеру для винограда.

#24

Татьяна писал(а): Сделала в этом году новую шпалеру для винограда

а почему все лозы вертикально подвязаны? а куда будете зеленые побеги подвязывать?

#25

Маремьяна писал(а): а почему все лозы вертикально подвязаны?

как ни странно, многие подвязывают виноград вертикально, причем старательно разгибая растущие почти горизонтально рукава

Мои соседки каждый год удивляются - ой, Люда, как ты странно виноград подвязываешь, ой, как удобно, но, несмотря на мои пояснения, свою Альфу снова привязывают вертикально

Татьяна · #26

Это была первая подвязка, потом Иван Сергеевич сделал небольшое замечание, что лозы подвязаны неправильно. Пришлось всё переделывать.

Татьяна · #27

А этот второй совсем маленький.

#28

Какая задача стоит, так и подвязывается многолетняя лоза.
Если это у вас беседка или сверху высоко плетется, то возможно и имеет смысл поднимать повыше лозы или же вертикально,

Если лозы подвязаны вертикально или веером на стандартной плоской шпалере, то можно наблюдать явление полярности. Активный рост (развитие) получат лишь побеги из верхних почек, а ниже расположенные. хоть весной и распускаются, но позже сильно отстают в росте.

Поэтому при выращивании на стандартной шпалере рекомендуется лозы подвязывать максимально горизонтально. Этим будет обеспеченно более равномерное просыпание глазков весной и дальнейший рост. Но все же самое сильное развитие получит последняя (дальняя) почка или самая высоко расположенная от уровня земли.

Замечено, что даже при горизонтальной сухой подвязке самые крупные кисти на самой дальней (последней) лозе.

Если вы выращиваете на стандартной шпалере, то сухую весеннюю подвязку можно сделать как на картинках ниже. А в дальнейшем в начале июня сделать нормировку кол-ва побегов выломав лишние (загушающие) лозы, а так же двойники (тройники), а на отдельных сортах которые себя не нагружают в силу мелких кистей, то даже и неплодоносные побеги на лозах плодоношения. По итогу нормировки желательно иметь не более 10 вертикальных лоз на метр погонный шпалеры, в этом случае будет обеспеченно солнечное освещение всем и не будет излишней густоты.

Игорь 64 · #29

Mimoza писал(а): но, несмотря на мои пояснения, свою Альфу снова привязывают вертикально

Вот я тоже никак не могу понять, почему так? Матери весной (у нее участок в нашем обществе) наказал подвязать самой, не было времени свободного (стройка все съедает), так когда позже приехал высадить пару кустов винограда к ней на участок, снова виноград по всей шпалере "разметала", пришлось все перевязывать заново. Объяснял, объяснял - бесполезно. Спрашивал -"кто так научил"? Внятно ничего толком сказать не может...

Татьяна · #30

Игорь, нас мало кто учил в этом деле. Спасибо вам за подсказки!

Игорь 64 · #31

Татьяна писал(а): нас мало кто учил в этом деле. Спасибо вам за подсказки!

Татьяна, начиная с ноября месяца (когда укроем виноград) у нас начинаются занятия исключительно по выращиванию винограда и никакие другие темы не освещаются, только виноград в наших условиях. viewtopic.php?p=17#p17 Делимся своим опытом, всегда открыты для нового, можно узнать много полезного и все БЕСПЛАТНО (даром). Будет свободное время, приходите. Освещаются почти все нюансы выращивания винограда, а так же и установка шпалеры: как, каким способом, типы...

Татьяна · #32

Спасибо за приглашение, обязательно приду.

fund · #33

Вопрос к бывалым У меня шпалера 8м длиной. Распологаю 3 куста в ряд. Между рядами 3 м Можно ли добавить еще по ряду посередине, те между рядами по 1,5 метра или сделать 2-х плоскостную те добавить примерно через 1 метр столбы и между рядами проходы останутся по 2 метра. Эт нормально?

Manzovka · #34

fund писал(а): Вопрос к бывалым У меня шпалера 8м длиной. Распологаю 3 куста в ряд. Между рядами 3 м Можно ли добавить еще по ряду посередине, те между рядами по 1,5 метра или сделать 2-х плоскостную те добавить примерно через 1 метр столбы и между рядами проходы останутся по 2 метра. Эт нормально?

Двухплоскостная шпалера позволяет практически удвоить урожай для кустов старше 5 лет.

Владимир Петрович · #35

если сделаете сдвоенный ряд через метр, то между рядами проход останется всего два метра!
как бы не сверх мало. Солнце будут закрывать ряды друг другу. Вся энергия берется из Солнца от усвоенным хлорофилом солнечного света.
А в этом случае загороженный соседним рядом, чем он будет питаться?

Игорь 64 · #36

fund писал(а): сделать 2-х плоскостную те добавить примерно через 1 метр столбы и между рядами

Два момента: 1-двухплоскостная будет "работать" если ряды расположены примерно север-юг с небольшими отклонениями и 2- Шпалеру лучше сделать с расширением к верху, т.есть внизу примерно 50-70см, в верху 100-110.

fund · #37

Тогда снизу между рядами останется 2,5-2,3м а сверху 1.9 м. Это нормальное расстояние? 1 условие подходит кусты целый день освещаются и расположены примерно с север-юг.
Интересно в обслуживании 2-х плоскостная наверно более неудобная в обслуживании ?

Игорь 64 · #38

fund писал(а):... а сверху 1.9 м. Это нормальное расстояние?...

Расчет освещенности , соответственно и тени ведется из расчета 1/2 высоты светонепрозрачного препятствия. Шпалера примерно 2.2 метра, часть дня будет в полу тени одна сторона шпалеры и то верх все время будет на свету и производить ассимилянты, а когда самая жара, то свет будет как бы скользить вдоль рядов не перегревая кусты.

fund писал(а):... Интересно в обслуживании 2-х плоскостная наверно более неудобная в обслуживании ?

Разницы никакой: можно с каждой стороны подойти, а можно и во внутрь и сразу на обе стороны работать.
Первые три года обычно веду в одной плоскости, а на четвертый вывожу на две плоскости.

Игорь Евгеньевич · #39

Pavel писал(а):
Использование двух плоскостей позволяет:
- более полно использовать солнечную энергию;
- наиболее рационально разместить кустарник;
- обеспечить максимальный прирост, хорошее проветривание и отличную урожайность.

Павел, такие шпалеры пригодны только для юга. Даже Германия отказалась от двух рядных шпалер. На севере распространены однорядные шпалеры. Во первых, лучшая продуваемость листвы на лозе, во вторых инсоляция рядов. Если правильно расположить ряды ( юг, север ) то солнце охватит лозу с утра, а во второй половине дня с запада и по этому кусты получат в полном объёме фотосинтез.

#40

Игорь Евгеньевич, Германия это ориентировочно 51 широта, а Приморский край, Владивосток это 43 широта, та же что и Сочи. В физических величинах на 900 км южнее. У виноградарей в наших широтах такой вариант работает и довольно успешно. Совсем рядом, 2 часа в пути и Вы в Китае, виноградарство умеренно развито и тоже можно увидеть две плоскости. Вернее две ряда шпалер с 1,2-1,5м между. Точно размеры не берусь сказать. Фото на винограднике в открытом грунте площадью примерно 5-7 га.

За арифметику, с углами падения солнца и полноты освещенности рассуждать не возьмусь. Вопрос требует анализа.
Только как факт что видел.