Виноград не распускается весной в нормальные сроки

[Владимир-27]

Ну я то это понимаю. Я же читаю ваши посты. Но вы же писали:

Кажется Вы упускаете что и как было укрыто, когда и как раскрыто, и что совсем не укрывалось, где сколько было снега и т.п.

Вот я и возместил упущенное.

[САД]

Амурские гены обеспечили ранний старт корням и жаркое солнце оказалось кстати, а там где амурских генов не было и даже там где они были, но доминировали американские гены раннего старта не получилось, лоза прошлогоднего прироста успела подзасохнуть вместе с почками не дождавшись работы корней.

Это единственное логичное объяснение происходящему. И Фоч, и Фронтиньяк, и Маркветт - бывшие без укрытия: лоза бывшая на солнышке засохла, зато надёжно запутавшаяся в траве распускается. Корни одни и те же, а результат разный. Это диагноз. Буду рад, если кто-нибудь возразит. Это последствия холодной земли и апрельской жары. Почти все хвалёные суперморозостойкие американские сорта действительно морозостойкие, когда зима снежная, а без снега им западня у нас - придётся укрывать однако для надёжности.

[Владимир-27]

Сегодня решил заменить единнственные не проснувшиеся два технаря на своих корнях. Медину и Каберне кортис. Медину выкопал, корни мёртвые. Заменил на Дв Новикова. Потом выкопал Каберне кортис. Когда выкопал увидел, что корни живые и от коловы куста отбил маленькие почки. Пришлось слегка подрезать корни и посадить обратно. Получается что из всех технарей не перезимовала только корнесобственная Медина.

[Татьяна]

Вернусь к моему винограду, в общем мое решение было однозначным, не хочешь расти- освободи место другому! Корни мертвые даже нет живого росточка.

[Татьяна]

Теперь думаю, может быть причиной переувлажнение почвы? Рядом на площадке стоял детский бассейн, постоянно меняли воду , выливая под виноград. Второй виноградик чуть чуть начал выпускать почки

[Татьяна]

Чем помочь? Может дать удобрение ?

[Игорь 64]

Получается что из всех технарей не перезимовала только корнесобственная Медина.

Есть подобное наблюдение, но не такое финишное. Меня еще в прошлом году смутило, что привитой кустик после зимовки открыл только три нижние почки, хотя лоза по впечатлению была больше вызревшая. В этом году уже по лучше, но не супер. Другой, привитой зеленкой на Зилгу при вызревших(на взгляд) почек на восемь, проснулись почки по три. Может как наберет древесины, то дела лучше пойдут?
Шерхан порадовал... Думал уже удалять его так как три года ягод не видел: все симулировал, делал вид, что подмерзал. В этот год проснулись все, как обрезал, пришлось нормировать, практически все с цветом.

[Manzovka]

28 Мая. Отдельные сорта выгнали лозу по 30-40 см (кэмбелл,кишмиши 342 и уникальный). А вот кое какие сорта сидят вторую неделю без изменений.Слегка распустили почку и все.Явно не желает работать корневая система. Причем наблюдается такая картина на корне собственных, привитых как на альфу так и на бету.Есть кусты погибшие ( в основном молодежь), хотя в апреле было видно лоза вызревшая и почка живая.В октябре и ноябре прошлого года были дожди из Китая, может в очередной раз занесло вместе с дождями какую-нибудь кислоту и эта кислота всю зиму отравляла корни.

[САД]

28 Мая. Отдельные сорта выгнали лозу по 30-40 см (кэмбелл,кишмиши 342 и уникальный). А вот кое какие сорта сидят вторую неделю без изменений.Слегка распустили почку и все.Явно не желает работать корневая система. Причем наблюдается такая картина на корне собственных, привитых как на альфу так и на бету.Есть кусты погибшие ( в основном молодежь), хотя в апреле было видно лоза вызревшая и почка живая.В октябре и ноябре прошлого года были дожди из Китая, может в очередной раз занесло вместе с дождями какую-нибудь кислоту и эта кислота всю зиму отравляла корни.

Только не кислота, тем более что Альфы и Беты её не боятся, они наоборот излишек извести не переносят и начинают хлорозить, на этот случай даже есть такой агроприём - кислование называется: землю раствором серной кислоты поливают-против хлороза борятся.

[Relh]

Manzovka, интересное сообщение.
Но в вот в это я не верю.

В октябре и ноябре прошлого года были дожди из Китая, может в очередной раз занесло вместе с дождями какую-нибудь кислоту и эта кислота всю зиму отравляла корни.

То что я помню о кислотных дождях из прочитанного, это то что они губят в первую очередь листья деревьев, а корни гибнут уже потом.

хотя в апреле было видно лоза вызревшая и почка живая.

У меня плохой участок, многое вымерзает зимой и цитата из твоего сообщения, это точное описание того что я видел много раз у себя на различных культурах при подмерзании корней.

[Pavel]

Недавно были в гостях у Татьяны Даниловны... куст не распустился... откопали... сломан у основания (видимо сломали во время прикопки осенью)... Все очень просто... но чаще всего банальное вымерзание корней или макушки... ДЕЛО РУК хозяина...

[Manzovka]

Недавно были в гостях у Татьяны Даниловны... куст не распустился... откопали... сломан у основания (видимо сломали во время прикопки осенью)... Все очень просто... но чаще всего банальное вымерзание корней или макушки... ДЕЛО РУК хозяина...

Настораживает, что прошлая зима была очень суровой и без снега. Эта и со снегом и очень теплая.Укрытие дорнитом по одной и той же схеме.Так почему же в суровую зиму корни не вымерзли, а после теплой зимы не хотят просыпаться?

[Игорь 64]

Настораживает, что прошлая зима была очень суровой и без снега. Эта и со снегом и очень теплая.Укрытие дорнитом по одной и той же схеме.Так почему же в суровую зиму корни не вымерзли, а после теплой зимы не хотят просыпаться?

В том то и дело, что теплая зима была у вас. Все дело в закаливании... Для нормальной зимовки нужно, что бы отрицательные температуры стабильно продолжались недели три, а у вас то оттепель, то мороз. При таких скачках никаких нервов у куста не хватит нормально закалиться. И в этом случае куст уже не может "держать" заявленный мороз, а в лучшем случае половину. Дальше- хуже, куст начинает интенсивно дышать и по этому повышенно расходует запасенные углеводы из древесины и корней, чем еще сильнее снижает сопротивляемость морозам. Потому у вас и случается,что лоза, заготовленная с куста осенью, весной хорошо укореняется(прививается), а куст погибает. Это как то вкратце, все более сложно на самом деле происходит, но для обще картинки примерно так.

[Pavel]

Вчера приехал в гости один питомниковод и жалуется 200 саженцев калины не проснулись весной!!! Спрашиваю opulus??? Да говорит!!! Ну вот и ответ - вымерзла...

[САД]

В том то и дело, что теплая зима была у вас. Все дело в закаливании... Для нормальной зимовки нужно, что бы отрицательные температуры стабильно продолжались недели три, а у вас то оттепель, то мороз. При таких скачках никаких нервов у куста не хватит нормально закалиться. И в этом случае куст уже не может "держать" заявленный мороз, а в лучшем случае половину.

"Исследования показали особенности наращивания морозостойкости у винограда различного видового происхождения в течение зимних месяцев. Только вид V. amurensis в начале зимы (в декабре) обладает максимальной степенью морозостойкости и способен перенести весьма значительные понижения температуры даже в годы с неблагоприятными условиями для подготовки растений к зиме и закалки. В дальнейшем происходит снижение его морозостойкости и в феврале он весьма уязвим для температуры -27°С. В начале марта морозостойкость V. amurensis ниже, чем вида V. silvestris, подвоев и сортов европейско-амурского происхождения. Снижение температуры до 2 — 4С в ноябре достаточно для прохождения всех необходимых биохимических процессов, способствующих закалке и повышению морозостойкости V. amurensis. Для всех остальных изучаемых нами сортов и видов этого не вполне достаточно. Поэтому по мере закалки морозостойкость их в течение зимы нарастает, в то время как у вида V. amurensis она снижается. Причиной тому является более ранний срок выхода винограда вида V. amurensis из состояния глубокого покоя.
Фактические данные по морозостойкости подтверждаются биохимическими исследованиями. У винограда V. amurensis выявлено не только более высокое накопление крахмала, но и достоверно более интенсивный процесс гидролиза его в декабре. Как известно, преобразование крахмала в сахар является реакцией, способствующей повышению морозостойкости.
Американские ученые, проводившие промораживание черенков различных видов винограда в контролируемых условиях, пришли к выводу, что морозостойкость V. amurensis ниже, чем у вида V. riparia. Наши (Новочеркасск ВНИИВиВ им. Я.И. Потапенко) исследования могут подтверждать их мнение в случае сопоставления этих видов в тот период, когда морозостойкость амурского винограда снижается, а у других видов она значительно возрастает.
По данным промораживания наиболее высокую морозостойкость показали Рипариа глуар, 4-1, 101-14, 1612-5. Для них также характерно нарастание устойчивости к низким температурам к середине зимы, но с более высокими значениями этого показателя. В январе — феврале морозостойкость этих сортов равнозначна морозостойкости амурского винограда в декабре. В течение зимних месяцев у подвоев снижение устойчивости к низким температурам происходит не столь резко, как у вида V. amurensis."
Таким образом по-вашему выходит, что американские сорта наращивали-наращивали морозостойкость и нахрен вымерзли.
В то же время амурский и сорта с его участием чувствительные к оттепелям прекрасно себя чувствуют.

[САД]

но чаще всего банальное вымерзание корней или макушки...

Куст с вымерзшими корнями плакать не станет и гнать замещающий побег из-под земли со скоростью 25 см в сутки не сможет.

[САД]

В том то и дело, что теплая зима была у вас. Все дело в закаливании... Для нормальной зимовки нужно, что бы отрицательные температуры стабильно продолжались недели три, а у вас то оттепель, то мороз. При таких скачках никаких нервов у куста не хватит нормально закалиться.

https://37.200.66.117/objects/files.fro ... 000.xls.gz
Для закаливания погода у нас была лучше не придумаешь, а вот апрель нагрел.
https://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8 ... 0%BB%D0%B5

[Татьяна]

Старый куст Альфы начинает просыпаться, может вернется к жизни. Я не знаю что делать жалко выкапывать.

[Саня]

Дождик прольет и к выходным начнут почки распускаться.

[Игорь 64]

Для закаливания погода у нас была лучше не придумаешь, а вот апрель нагрел

Может быть у вас и была, только я писал и отвечал пользователю, который живет и имеет дачу в окрестностях Владивостока, а там погода соответствовала мною описанной ситуации.

Отправлено спустя 12 минут 34 секунды:

...Фактические данные по морозостойкости подтверждаются биохимическими исследованиями. У винограда V. amurensis выявлено не только более высокое накопление крахмала, но и достоверно более интенсивный процесс гидролиза его в декабре. Как известно, преобразование крахмала в сахар является реакцией, способствующей повышению морозостойкости.
Американские ученые, проводившие промораживание черенков различных видов винограда в контролируемых условиях, пришли к выводу, что морозостойкость V. amurensis ниже, чем у вида V. riparia. Наши (Новочеркасск ВНИИВиВ им. Я.И. Потапенко) исследования могут подтверждать их мнение в случае сопоставления этих видов в тот период, когда морозостойкость амурского винограда снижается, а у других видов она значительно возрастает...

При чем моя цитата в вашем контексте??? Вы приводите данные лабораторных исследований отдельно взятых лоз при стабильном промораживании. Зачем передергивать??? Я описываю ситуацию при не стабильных зимних температурах, все разное, все. Ничего общего с вашими рассуждениями. Про Амурский виноград вообще не упоминалось. Если хотели привести данные сторонних исследований, честь вам и хвала, только зачем мои сообщения цитировать???