Горизонтальный кордон со свисающим приростом

Anre264 · #1

Горизонтальный кордон со свисающим приростом, по мне, наилучшая формировка. Минимум зелёных операций, вся сила прироста идёт на питание гроздей.

АлексейАл27 · #2

anre264, очень короткая обрезка плодовых стрелок?

Anre264 · #3

Примерно 10-12 коротких междуузльев. Кусту некуда стремиться,
вот он и не прёт.

А если Вы имели ввиду формировку, то да, короткая обрезка на сучки плодоношения, по две почки.

Вадим 25VL · #4

anre264, расскажите, пожалуйста, поподробнее о кордоне со свисающим приростом. Какие сорта вы ещё пробовали на такой формировке; как сформированы кусты, чтобы было удобно поднимать и укрывать и т.д.
Хочу сам попробовать такую формировку.

Anre264 · #5

Вадим 25VL писал(а): ↑14 янв 2018 02:58anre264

Добрый вечер Вадим. Стараюсь все сорта перевести на данную формировку. Мой идеал на фото:

Всё это укрывное!!!

Правда впечатляет!!!

#6

Я знаю одного армянина. У него весь большой виноградник в Армении на такой формировке. Кусты монстры укрываются на зиму. Он нанимает на это людей. Одному не реально. Урожай с куста огромный. Большое количество многолетней древесины это наше всё!

#7

Relh, куст со свисающим приростом- на какой высоте голова куста? И какое расстояние от нижних свисающих листьев до земли?

#8

seacomp, кусты молодые, второй урожай, головы ещё нет. Прошлогодний побег подвязан горизонтально на высоте примерно метр семьдесят, прирост местами дорос до земли, где скашивался триммером.

Игорь · #9

Два года эксперементировал с формировкой кордона и короткой обрезкой на сучки 2-3 почки. Выводы не в пользу кордона, а вернее не в пользу короткой обрезке. Пробовал сорта Зариф, Альфа, Васьковского 5
Недостатки кордона с обрезкой на сучки-
*грозди при обрезке на сучки 2-3 почки почти в двое мельче, чем при средней обрезке на 6-8 почек.
* штамб буквально за 2 года становится толщиной с руку, неудобно гнуть.
* в неукрывном варианте на Альфе такая же картина, но на коротких сучках, ко всему прочему, растут чахлые побеги, в результате они не полностью вызрели. При этом из стрелок плодоношения по 6 почек и лозы растут мощные и грозди крупные.

Аркадий · #10

что то anre264, молчит, может Relh, расскажет о результатах сего эксперимента, у нас же есть не укрывные в Приморье, например ЮККА, их и снимать не нужно.

Сергей · #11

Юкка и Альфа-условно не укрывные.Неукрытые почки вымерзают, и затем идут из подземного штамба.Лучше укрывать...неукрывные сорта.

СЮсергей · #12

Сергей писал(а): ↑28 окт 2021 23:09 Юкка и Альфа-условно не укрывные.Неукрытые почки вымерзают, и затем идут из подземного штамба.Лучше укрывать...неукрывные сорта.

Нужно уточнить почему неукрытые почки "вымерзают" во Владивостоке при минус 20, а в более северных районах выдерживают до минус 40.

Отправлено спустя 12 минут 45 секунд:
В северной Америке есть промышленные виноградники (Маркетт, Фроньтиньяк, Прейри стар и пр.) Которые не укрывают, так как питомник даёт гарантию на процент повреждения в определенный температурный диапазон.
При этом он финансово отвечает за потери, превышающие заявленные.
Конечно, за сохранность корневой, которая напрямую зависит от снежного покрова, несёт ответственность сам фермер. Но в промышленном неукрывном винограднике разбросать под кусты соломенную сечку механизированным способом не составит больших проблем

Виктор_С · #13

СЮсергей, https://www.plodpitomnik.ru/forum/viewt ... иях#p75369 вот здесь не мало копий сломано. Найдёте много чего.

Игорь · #14

На моём участке Альфа более 50 лет неукрывная. Васьковского 5 2 года удачно перезимовал и плодоносил, на третий замёрз (было -41 2 раза даже амурский подмёрз) Но ничего страшного, в этом году опять отросли мощные лозы, и опть я их не укрывал. Жить захочет- не вымерзнет.

#15

Заявленная зимостойкость это одно, а условия сезона плюс нагрузка накладывает на эту зимостойкость свою "лапу" Не забывайте, какие были три последних лета.

Дачница2020 · #16

Игорь, я новичок в виноградарстве, и как раз недавно рассматривала тему короткой обрезки на рожки. Себе в конспект записала: "Многие виноградари утверждают, что глазки, расположенные у основания лозы, закладываются при низкой среднесуточной температуре. Поэтому первые 1; 2; 3 глазка могут быть недоразвитыми. Это видно ещё по коротким междоузлиям у основания. Поэтому предпочтительнее резать лозы немного длиннее - т.е. когда производится расчёт нагрузки глазками - первые три глазка не учитываются." А вообще выяснила, что только опытным своим путём можно понять конкретно по сортам: на другом форуме, например, одни говорят, что Талисман не получается на короткой, другие тут же пишут - что у них получается.

Евгений Гаркаев · #17

Кстати, на одной стороне беседки у меня растет Вэлиант. Не укрываю и со шпалеры не снимаю. предполагалось, что основные рукава расположатся на шпалере, и обрезаться он будет на рожки и всё будет удобно и т.д. Но выяснилось, что из коротких, на 2 -3 почки рожков лозы вырастают убогие.
А вот Адель режется вообще мало. Почти всё, что вызрело оставляется и только весной обрезается то, что на шпалере уже не помещается или явно лишнее. Так Адель занимает почти 5 метров на двухсторонней шпалере и дает 3 терраковских ведра урожая.
Так что мой опыт говорит, что резать надо подлиннее.

TAG · #18

Евгений Гаркаев, то есть эти оба сорта Вы совсем не укрываете? И они нормально плодоносят?
Какая в Вашей местности реальная ( не по архивам погоды, а по градуснику) самая низкая температура?

Евгений Гаркаев · #19

Адель укрываю. Вэлиант раньше укрывал, пока он был молодой, теперь не укрываю.