Амурский виноград

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Аватара пользователя
Anre264
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 07 апр 2016 11:29
Откуда: Посёлок Николаевка. 25 км.от Хабаровска.
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 1048 раз

Амурский виноград

#201

Сообщение Anre264 »

Pavel писал(а): ↑12 янв 2020 13:32
Всё как обычно
Видать идеальный виноград. :biggrin:
С уважением, Андрей.
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Амурский виноград

#202

Сообщение Пётр Сидорович »

Pavel писал(а): ↑12 янв 2020 13:35 Первая ошибка в укоренении амурца! Ему необходимо промораживание для завершения цикла развития...
Да ну, что Вы в самом деле, откуда это? Черенкам не надо, семенам не надо, уж проверено - перепроверено. Саженцы, если считать ими укоренённые отводки, - тоже в прошлом году зимовали в подвале без проблем. Нынче саженцы достану - отпишусь. Что для стратификации семян, что для стратификации черенков +2 - +5*С - оптимальная температура. Промораживание черенков несколько задерживает их развитие - буквально на несколько дней, - вот и вся разница. :nea:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Амурский виноград

#203

Сообщение Пётр Сидорович »

ivanovdv писал(а): ↑12 янв 2020 01:12 Наталья, я их этой зимой храню в гараже, где ниже минус 5 температура не опускается.
Корни амурского по данным А.И. Потапенко при условии закалки выдерживают до -20*С, лоза -45*С. Если не засохнет, то всё должно быть нормально. :smile:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
DirliMirli
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: 06 июл 2016 13:10
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Благодарил (а): 3171 раз
Поблагодарили: 7747 раз

Амурский виноград

#204

Сообщение DirliMirli »

Pavel писал(а): ↑12 янв 2020 13:35
Первая ошибка в укоренении амурца! Ему необходимо промораживание для завершения цикла развития...
Это про саженцы , отводками идёт речь. Они с корешками и с маленькими новыми побегами. Я конечно же ничего не знаю про это всё. Пересадила бы прям в землю :pardon: но может им лучше будет в погребе перезимовать.
Они пытались похоронить нас, но они не знали, что мы семена!!!
Аватара пользователя
Ivanovdv
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 1141 раз

Амурский виноград

#205

Сообщение Ivanovdv »

Pavel писал(а): ↑12 янв 2020 13:35
Первая ошибка в укоренении амурца! Ему необходимо промораживание для завершения цикла развития...
Минус 5 не подойдет? :sad:
Дмитрий Иванов
Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 8908 раз
Поблагодарили: 5567 раз

Амурский виноград

#206

Сообщение Relh »

ivanovdv, расслабься. Подумаешь у саженца один год не завершится цикл развития. Завершится в следующем.
Валентин.
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 5063
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 6848 раз
Поблагодарили: 16168 раз

Амурский виноград

#207

Сообщение Игорь »

ivanovdv писал(а): ↑12 янв 2020 23:45 Минус 5 не подойдет?
У меня сегодня под укрытием (солома и земля) температура на гл. 5 см -3,9 градуса, -1,1 градус на глубине 20 см, +1,1 градус на глубине 30см. При этом снега только -только хватает что бы не было проталин.
В тайге (где растёт настоящий амурец) снега выше колена, то есть земля там тоже не промёрзла более 20 см., а в снежные годы земля может промерзать ещё меньше. Думаю что -5 градусов это вполне комфортная температура.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... Whk3m4lzm2
Обновлёно 5.01.2025 Мой ЮТУБ.
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 4602 раза

Амурский виноград

#208

Сообщение Pavel »

Игорь писал(а): ↑13 янв 2020 12:04 а в снежные годы земля может промерзать ещё меньше.
По данным Спасской метеостанции максимальная глубина промерзания грунта 181 см минимальная 69. Корни Амурца переносят -20 не чихая после -22 начинаются проблемы
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 5063
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 6848 раз
Поблагодарили: 16168 раз

Амурский виноград

#209

Сообщение Игорь »

Pavel писал(а): ↑13 янв 2020 15:50 По данным Спасской метеостанции максимальная глубина промерзания грунта 181 см минимальная 69
Максимальная глубина промерзания грунта в период с 1949 до 1958 года - 181 см, минимальная - 69 см.

Времена меняются, Раньше ни кому и в голову не приходило вырастить в Приморье корнесобственный европейский виноград, видимо это было невозможно.
Игорь писал(а): ↑13 янв 2020 12:04 а в снежные годы земля может промерзать ещё меньше
На моей практике были случаи, когда сразу после схода снега, когда его было много, земля свободно копалась вилами на всю глубину вил, что не возможно при значительном промерзании грунта.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... Whk3m4lzm2
Обновлёно 5.01.2025 Мой ЮТУБ.
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Амурский виноград

#210

Сообщение Пётр Сидорович »

Pavel писал(а): ↑12 янв 2020 13:35 Ему необходимо промораживание для завершения цикла развития...
Эту дезу я слышал от Чугуева Юрия Михайловича.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Амурский виноград

#211

Сообщение Пётр Сидорович »

Игорь писал(а): ↑13 янв 2020 19:14 сразу после схода снега, когда его было много, земля свободно копалась вилами на всю глубину вил
Году в 95-м, точно не помню, осенью после дождя навалило снега и он до весны пролежал. У меня пару рядков картошки оставалось не выкопанной, весной она была в прекрасной сохранности. :smile: Снег замечательный теплоизолятор.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 4602 раза

Амурский виноград

#212

Сообщение Pavel »

Пётр Сидорович писал(а): ↑13 янв 2020 19:45 Эту дезу я слышал от Чугуева Юрия Михайловича.
Потапенко А.И. Русский зимостойкий виноград, 1999г с.106
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Амурский виноград

#213

Сообщение Пётр Сидорович »

Pavel писал(а): ↑14 янв 2020 13:22 Потапенко А.И. Русский зимостойкий виноград, 1999г с.106
Практика не подтверждает необходимость промораживать амурца, а она - критерий истины.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 4602 раза

Амурский виноград

#214

Сообщение Pavel »

Пётр Сидорович писал(а): ↑14 янв 2020 17:45 Практика не подтверждает необходимость промораживать амурца, а она - критерий истины.
Спорить с Александром Ивановичем надо аргументировано, а не так, что первое пришло на ум.
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Амурский виноград

#215

Сообщение Пётр Сидорович »

Pavel писал(а): ↑14 янв 2020 18:31
Спорить с Александром Ивановичем надо аргументировано, а не так, что первое пришло на ум.
Зачем спорить? Я проверял экспериментально. Эмпирическим путём как говорится. Какие ещё аргументы нужны? :unknown:
Кроме того пересмотрел редакцию 2007 года - такого нет.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Anre264
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 07 апр 2016 11:29
Откуда: Посёлок Николаевка. 25 км.от Хабаровска.
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 1048 раз

Амурский виноград

#216

Сообщение Anre264 »

Pavel писал(а): ↑12 янв 2020 13:35 Первая ошибка в укоренении амурца! Ему необходимо промораживание для завершения цикла развития...
Снижение температуры до 2 — 4С в ноябре достаточно для прохождения всех необходимых биохимических процессов, способствующих закалке и повышению
морозостойкости V. amurensis. Это заключение ВНИИВиВ им. Я. И. Потапенко, я думаю ему можно доверять. :yes: https://vinograd.info/info/kollekcionny ... dvoev.html
С уважением, Андрей.
Аватара пользователя
Sash-ka
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 13 июн 2017 11:39
Откуда: Приморский край г. Артём
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 450 раз

Амурский виноград

#217

Сообщение Sash-ka »

Добрый день! В прошлом сезоне попытался укоренить черенки Амурского винограда, переданного их Хабаровска, взятых с трёх мест. Всего было по 2 черенка каждого вида. Укоренял во влажной тряпке, в тёплом месте вместе со всеми с Альфой. Результат печальный, ничего не укоренилось, хотя Альфа и других несколько сортов укоренились прекрасно. Почки на всех черенках проснулись, но дальше, т.к. не было корней стали усыхать. Два выживших черенка переместил в стаканчики с грунтом. Один из них досох, а второй не живой не мёртвый простоял на балконе до зимы, где я его благополучно забыл. На балконе небольшой плюс. Вчера вспомнил про него и решил вытряхнуть землю и на удивление, там оказались корешки, правда хиленькие. Поставил пока в воду. Отсюда вопрос к опытным знатокам: Есть ли вероятность что черенок проснётся если его сейчас в землю и в домашних условиях отогреть или скорее всего у него не заложились почки и он уже не проснётся?
Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1119 раз
Контактная информация:

Амурский виноград

#218

Сообщение Валерий Васильевич »

Чтобы черенки "дикаря" хорошо укоренялись, из собственного опыта, считаю очень важный момент, заготовку черенков проводить только осенью , после первого заморозка. Так как к весне много почек гибнет от ветрового иссушения, да и лоза сильно обезвоживается.
Хранить черенки лучше в прикопе на глубину 25-30 см. Чтобы можно было черенки достать в любое время дно ямки засыпаю небольшим слоем опилок, а верх толстым. Все это сверху засыпаю землей холмиком, накрываю целлофаном.
Укореняется не менее 70-80%
Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 8908 раз
Поблагодарили: 5567 раз

Амурский виноград

#219

Сообщение Relh »

Sash-ka, нужно пробовать. Тут главное не торопиться делать выводы о смерти-жизни саженца, слабый саженец может просидеть и три месяца. Если не заложились зимующие почки, то могут проснуться спящие. И постарайтесь не залить водой этот саженец.
Валентин.
Аватара пользователя
Sash-ka
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 13 июн 2017 11:39
Откуда: Приморский край г. Артём
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 450 раз

Амурский виноград

#220

Сообщение Sash-ka »

Relh писал(а): ↑16 янв 2020 11:57 Если не заложились зимующие почки
Вот только на это пока надежда.Буду пробовать!
Ответить

Вернуться в «Сорта винограда»