Коллекция Соболева Николая

[Арлег]

Добрый день, Николай! Случайно увидел ваши сообщения, авторизировался, теперь пишу вам. Я начинающий (второй раз) садовод-любитель. Живу в Комсомольске-на-Амуре, имею участок 10 соток в пос. Менделеева (Старая Площадка). садоводства на Галичном хорошо знаю, там еще остались дачники-друзья. Конечно мой равнинный участок по ул. Пугачева на Площадке проигрывает вашему, имеющему юго-западную экспозицию, но кое что у меня, вроде бы уже получается. Скажите, можно ли с вами связаться, поскольку очень интересуют саженцы районированных вами яблонь, груш, винограда и т.д. А так же были бы очень ценны ваши советы. Пока я ориентируюсь на советы и опыт Чудопалова Сергея Владимировича, но его участок расположен в пос. Чирки, за Хехциром, а так же на опыт Кушнаренко Зои Васильевны - нашей комсомольчанки. Очень интересна возможность выращивания яблонь и груш в штамбовой форме, а не укрывной. В этом году получил первые пилотные плоды сортов виноградов Васьковский-5; Новикова ДВ, на очереди Адэль, Мичуринский. Буду благодарен за ваш ответ.

[Николай_27]

Арлег, добрый день!
Да у вас участок в низине расположен, там обычно градуса на 2 морозы ниже, поэтому, то, что у себя испытал я у вас возможно будет подмерзать.

Яблонями и грушами я не торгую, но могу подсказать где можно приобрести зимостойкие сорта, правда ничего не скажу про их долговечность на вашем участке.

С каких сортов стоит начать?

Яблони: горноалтайское, синап минусинский, алёнушка, алтайское багряное, краса бурятии, алпек, бердское сладкое, дочь пепинчика, баялиг. Вкусовые качества смогу оценить в этом году у сортов Алпек, Алтайское багряное, Краса бурятии, дочь пепинчика.
Если посадить ранетку, то когда она подрастет, в крону можно привить менее зимостойкие сорта - уральское наливное, пепинчик красноярский и др. Оптимальную высоту прививки я не изучал. Предполагаю в такие деревья будут более долговечны.

Груши, тут сложнее, у меня лукашевки подмерзают в разной степени, тёма меньше, внучка сильнее, у вас будут сильнее подмерзать. Поэтому рекомендовал бы начать с сортов амурской селекции - ласточка приамурья, модница, лада амурская, а так же Румяная, Оленёк и №481. У меня ничего из перечисленного еще не плодоносило, вкус оценить не могу, предполагаю больше для компотов, соков и Пуарэ (грушевое вино). Ласточка приамурья по описанию это улучшенная уссурийская груша, очень зимостойкая, её в дальнейшем можно использовать как зимостойкий подвой для менее зимостойких сортов.

Виноград укоренял для себя с запасом, поэтому, есть излишки сортов - фронтиньяк блан, оцеола мускат, таежный изумруд, юкка, п34, леон мийо, свенсон ред, адальмина и др.
Из них у меня плодоносили только первые 5 сортов, остальные пока на испытании.

[Николай_27]

по яблоням можно добавить сорта Хабаровской селекции - Амурское урожайное и Августовское дальневосточное, но по описанию дегустационная оценка плодов уступает тем, что я перечислил выше.

[Арлег]

Добрый день! Понял. Спасибо за ответ. В стланцевой форме яблони высадил. На виноград пока ориентируюсь - сорта Васьковского и Новикова. Кустам 2 года - заплодоносили.

[Shmel]

Николай_27, внесите свои пять копеек. Сливы червяк жрет у вас?

[Николай_27]

Shmel, В комсомольске жрёт, когда есть урожай - без обработок поражается почти весь урожай. У меня молодые посадки слив не цвели. Одно еле живое дерево от прошлых хозяев (предположительно это сорт Егоровна) дало плодов 20. Червяк был примерно в 5 штуках.
В связи с малым количеством плодов ничем не обрабатывал её, только повесил феромонные ловушки.

Отправлено спустя 16 минут 18 секунд:

Сливы:
Жёлтая без названия. Дерево карликовое и компактное.
Нэля
Караташ
Крупноплодная
Генеральная
Синяя ( Досталась с дачей. Название утеряно.)

После полёвок (или лемингов) часть слив пришлось заменить:
Жёлтая без названия, съедена до подвоя, посадил новый саженец.
Крупноплодная - съедена до подвоя, в замен посадил сливу Цыганочка.
Караташ - пошли молодые побеги, но места прививки не видно, надеюсь не подвой.
Неизвестная слива судя по форме и размеру плодов это Егоровна (но это не точно). В крону привил Сливоабрикос

[Shmel]

Понял.тогда все ещё более загадочно,со словом от Кушнаренко.

[Николай_27]

Shmel, на участке родителей растут безымянные сливы без обработок. Там плодожорка бывает очень редко.

[Николай_27]

У кого проблемы с плодожоркой, а у родителей проблемы куда девать сливы.
Червивых нет и болезней тоже мало.

[Николай_27]

От вызревания лозы зависит наберет ли виноград заявленную зимостойкость.
В прошлом году на моём участке мороз ударил 1 октября, да так что земля промерзла, что отразилось на вызревании лозы и как следствие плохо вызревшая лоза не перезимовала.
На сегодня характерный окрас вызревшей лозы следующий:

• П34 - до верхней проволоки;

• Юкка - до верхней проволоки;

• Свенсон Ред - 50% прироста;

• Сент Кру - 50% прироста;

• Экспресс - 50% прироста;

• Оцеола Мускат - до 3 проволоки, но через одну;

• Фронтиньяк Блан - до 2 проволоки, но единичные лозы;

Взрослые кусты измерял по проволокам (для справки 1 проволока 30 см, вторая 50 см, третья 70 см, четвертая 110 см, пятая - 150 см, шестая - 190 см.
Молодые кусты до верхней проволоки не дорастают, поэтому измерял в процентах прироста.
Постарался расположить сорта от лучшего к худшему.
Есть и другие сорта которые не измерял, сорта с Амурской кровью показывают значительно лучший результат.

[Podoplelov1968]

у родителей проблемы куда девать сливы.

Да , так и есть .Мои родители жили по соседству с родителями Николая - жёлтой сливы было валом ,порченных не было , никто их не обрабатывал.Не было болячек и на ягодных культурах.Но может там и не климат для некоторых вредителей. Для моей мамы медведка оказалась в диковинку когда она первый раз увидела её в Хабаровске на моей даче. Сейчас она живёт с братом в Галкино и уже привыкла к местным условиям , но часто вспоминает разницу с п Горный.

[Николай_27]

Подсчёт САТ в этом году следующий:

• Комсомольск - 2285 градусов;

• Горный - 1887 градусов.

Активные температуры перестали прибавляться с 21 сентября (средняя температура была ниже 10 градусов).

[Николай_27]

Яблони:
Любительское
Синап Минусинский
Ренет Дальневосточный
Желтоплодное (от питомника Лидер. Возможно это Уральское наливное)
Амурское красное
Былина (красноярской селекции)
Пепинчик красноярский
Алтайское багряное
Налив Амурский
Дочь пепинчика
Мулатка

По результатам этого года выпало дерево Амурского красного и Налива Амурского.
Долго метался что посадить в замен, очень нравится Желтоплодное, но решил продолжить испытания новых сортов:
- Золотая Тайга
- Чеснат
Золотую тайгу уже посадил, а Чеснат в пути, и подготовил подвой для подстраховки привью второе дерево.

[kotnok]

Я думаю от выпада этих сортов Вы не сильно расстроились, были у меня, вообще не впечатлили.

[Николай_27]

Виноград:
П-34
Адэль
Сент Кру
Экспресс Ранний
АМД-2 (селекции Сидоренко)
Таежный изумруд
Русский Конкорд
Сомерсет Сидлес
Свенсон Рэд
Юкка
Оцеола Мускат
Айтаска
Адальмина
Фронтиньяк Блан

Текущий список сортов на испытании:
Приморский ранний
Леон Мийо
П-34
Ландо Нуар
Карпуся
Сент Кру
Экспресс Ранний
Пинар
Таежный изумруд
Букет
Сомерсет Сидлес
Русский Конкорд
Свенсон Рэд
Лорелея
Юкка
Таёжный
Фронтиньяк Гри
Оцеола Мускат
Сен Пепин
Фабел
Экспресс белый
Фронтиньяк Блан
Адальмина

Отправлено спустя 8 минут 42 секунды:

были у меня, вообще не впечатлили

Да, Амурский налив я даже не пробовал, а вот амурское красное уступает по вкусу Ренету Дальневосточному и очень сильно уступает Желтоплодному. В добавок мне как-то больше импонируют полукультурки с длинной плодоножкой, они практичнее в сборе и прореживании, не отрываются если соцветие получилось излишне плодным. У Амурского красного еще довольно большая воронка в районе бывшего соцветия, плодожорка любит откладывать в нём яйца, от чего плодожоркой поражается больше чем другие сорта.

Отправлено спустя 8 минут 26 секунд:

Груши:
Внучка
Оленёк
Невеличка
Ольга
Консервная
Амурчанка
Дальневосточница

Изменения в посадках груши:
Внучка
Тёма
Консервная
Невеличка
Оленёк
Лада Амурская
Яблоковидное
Сварог
Дальневосточница

Амурчанку я загубил, не вовремя пересадив саженец

[Sergio]

Николай_27, Памятник при жизни. Это же Комсомольск-на-Амуре!

[Николай_27]

Тут не мне заслуга, а тем, кто эти сорта вывел, я лишь отбираю те, что более менее зимуют в нашем климате.
"Сорт решает успех дела" — любил повторять Мичурин.

[Николай_27]

В Горном уже второй раз выпадает снег. В этот раз уже не расстаит. Выпало около 50 см.

Отправлено спустя 26 минут 30 секунд:
В комсомольске тоже снег был, местами еще лежит, но тает. Укрыл растения. Сезон окончен.

[Николай_27]

Изменения в посадках на участке в Горном

Виноград:
Васьковского 5
Золотой Потапенко
Экспресс
Гибрид Шатилова №10
Хасанский сладкий
П-34
Абориген
Заметный
Кей Грей
Вэлиант
Северный стандарт (Селекции Евгения Родимина)
Сеянцы Амурского Дикого винограда

Выпал Васьковского №5 (после пересадки), Золотой Потапенко пересадил в горшок (на западных форумах отзывы о сорте отрицательные) и удалил П34 (Была сигналка, которая окрасилась, но не успела вызреть, была побита первыми морозами).
В замен посадил сверхранние и ранние сорта.
Актуальный список сортов (новые посадки выделил желтым):
Кузьминский синий
Экспресс
Гибрид Шатилова №10
Хасанский сладкий
АК Дикий (от Сидоренко)
Амурский Карпуся
Абориген
Заметный
Кей Грей
АМД-2 (селекции Сидоренко)
Вэлиант
Селигер
Северный стандарт (Селекции Евгения Родимина)
Сеянцы Амурского Дикого винограда

Если появится место всё же посажу повторно Васьковского №5.
Сигналки на Экспрессе и на Аборигене поспели в начале сентября, а дикий амурский здесь оканчивает окрашиваться в конце сентября, но заморозки ягода переносит хорошо.

Отправлено спустя 8 минут 19 секунд:

Вишня обыкновенная и гибриды с черешней (на испытании):
с утерянным названием (покупал в Садах России. Болеет после пересадки.)
Измайловский (вишня Маака * Черешня)
Логри 61-03 (полученный от опыления слаборослой вишнечерешни «Калитвянка» пыльцой китайской черешни сорта «Карликовая»)

Вишня ХЗЧ с Садов России выпала после пересадки.
Дополнил вишнёвый ряд сортами:
Кармин Джeэл
Уральская черешенка
Бирюсинка
Ашинская

Измайловыский скосил кору триммером, надеюсь даст поросль от корня (по отзывам жаловались, что он даёт поросль, в моём случае это будет на руку мне)

Отправлено спустя 9 минут 45 секунд:

Яблоня:
Любительский
Надёжное
Амурское красное
Алпек
Синап Минусинский
Бердское сладкое
Любимица Шевченко
Краса Бурятии
Бурятское раннее
Алёнушка
Горноалтайское
Кузнецовское
Дочь Пепинчика
Амурское урожайное
Августовское дальневосточное
Подвой Прогресс

Не стал дожидаться когда погибнет Амурское красное, решил его выкорчевать. Августовское дальневосточное, Любимицу Шевченко съели мыши.
Взамен посадил:
Алтайское багряное
Дубровинку
Минусинское красное
Подвой Е56

Отправлено спустя 10 минут 53 секунды:

Груши:
Румяная
Ласточка Приамурья
Ольга
Модница
Веселинка
Внучка
Пальмира
Лада
Памяти Яковлева
Без названия от Садов России (в укрывной форме)

По грушам добавились посадки:
Лада Амурская
Русаковская

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Рябина:
Бурка
Ликёрная
Гранатная
Бузинолистная (Выкопал с соседней сопки. Растёт кустом. Ягода без горечи)

Досадил рябину - Сахарная Петрова, по описанию это отборная форма невежинской рябины.

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:

Лещина и Фундук:
Лещина Маньчжурская
Фундук Первенец

Фундук Первенец у меня так же не перенёс пересадку, досадил:
сеянцы китайского фундука от Alexsef
сеянец китайского фундука, что привёз я
сеянцы / поросль лещины Разнолистной

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Маньчжурский орех и его гибриды (на испытании):
Маньчжурский орех
Сеянец ГСП 12-Д (От Евгения Васина. Сильно подмерз в прошлом году)
Сеянец Зибольда из Тулы (от Евгения Васина)

ГСП 12-Д сильно подмёрз, но дал поросль, поэтому взамен подсадил сеянец ГСП 31-К

[Николай_27]

Отдельно хотел отметить вкусовые качества сортов которые плодоносили в этом сезоне. Многие сорта сильно реагируют на засуху - в плодах копится на порядок больше дубильных веществ. В темах по каждому сорту писал об этом.
Здесь хотелось бы отметить сорта, которые не отреагировали на засуху, с лучшим вкусом, это:

• Желтоплодное (возможно это сорт Уральское наливное);

• Пепинчик Красноярский;

• Былина.

Ну и достойных вкус был у сорта, который покупал под названием Амурское урожайное, но он рос в менее засушливых условиях, и у меня есть сомнения в его сортности.
Излишняя терпкость во вкусе была у сортов:

• Любительское

• Ренет дальневосточный

• Алтайское багряное

• Дочь пепинчика

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:
В части изготовления соков:
Мутный, не прозрачный сок, получился из сортов:

• Любительское

• Амурское красное

• Пепинчик красноярский

Прозрачный сок получился из сорта:

• Дочь пепинчика

Наиболее вкусный сок получился из сорта:

• Пепинчик красноярский

Отправлено спустя 10 минут 21 секунду:
п.с. сок делал из тех сортов, у которых указал качество сока. К примеру не делал соки из Желтоплодного, Былины, ренета дальневосточного и т.д.