Вопросы начинающих виноградарей

[Аркадий]

Что за сорт?

Михалыч.
Владимир-27, еще вопрос- ч/з после цветеня?
Бурундук, а вы садитете по Мешкову В.М. и проблем не будет, он все же месный.

[Бурундук]

вы садитете по Мешкову В.М. и проблем не будет, он все же месный.

Что Алверцян, что местный Макаревич советуют почти одно и то же. Сейчас почитал инструкцию Мешкова (zeleniisad.ru/instruktsiya-ot-v-meshkova-posadke-vinograda-osenyu), там примерно то же самое говорится, только другими словами.

[Relh]

вопрос размера ямы не сильно принципиален, можно смотреть по обстоятельствам.

Я и смотрю, и вам советую. Я другое пытаюсь сказать. Яма по Алверцян, суперфосфат по Макаревичу, в результате по вашему рецепту концентрация удобрений выше, чем советует Макаревич. А корни саженца как отреагируют?

[Виктор-27]

Бурундук, у Алверцяна можно брать для себя многое кроме схемы посадки и имнего укрытия, потому что у него в Белгородской области метровый черноем и мороы не более двадцати градусов, а на Дальнем Востоке плодородный слой небольшой в ависимости от конкретного дачного участка. Если у вас плодородный слой двадцать сантиметров, а под ним плотные грунты, то вырыв яму в сорок см, вы получите маленькое водохранилище дождевой воды, в котором корни куста будут гнить. В таком случае надо увеличивать плодородный слой а счет поднятой гряды еще на двадцать сантиметров как минимум, но не уходить в слой глины.
Ивиняюсь, ападают некоторые цифры и буквы, внуки клавиатуру вывели и строя.

[Бурундук]

Я и смотрю, и вам советую. Я другое пытаюсь сказать. Яма по Алверцян, суперфосфат по Макаревичу, в результате по вашему рецепту концентрация удобрений выше, чем советует Макаревич.

Алверцян рекомендует в равных пропорциях песок-перегной-землю плюс "грамм двести суперфосфата".

Макаревич - смешать с землёй 15 кг перегноя, 30% песка, 200 грамм суперфосфата и 100 грамм сернокислого калия (я его не добавлял).

Разница в том, что у Макаревича перегноя меньше, но есть калий. Рискну предположить, что для корней в обоих случаях будет примерно одно и то же.

А корни саженца как отреагируют?

Алверцян засыпает пол ямы смесью, потом делает холмик из простой земли, на него в расправленном виде ставит корни и засыпает их опять же простой землёй. (это чтобы корням ничего не было на момент приживания) Затем вся яма засыпается оставшейся смесью. Я так и поступил.

Отправлено спустя 8 минут 24 секунды:

Если у вас плодородный слой двадцать сантиметров, а под ним плотные грунты, то вырыв яму в сорок см, вы получите маленькое водохранилище дождевой воды, в котором корни куста будут гнить.

Я копал, пока плодородный слой не кончится, чуть-чуть ещё глины снял, но решил что лучше не нужно дальше рыть, пусть лучше корни по сторонам растут. Получается, что вовремя остановился.

Грядки у меня поднимались раньше, поэтому плодородный слой поболее, чем 20 см будет.

[Виктор-27]

Бурундук, у каждого виноградаря со временем вырабатывается своя технология посадки, свои нормы внесения удобрений в посадочную яму. Вот лично я в яму добавляю только перегной, олу и суперфосфат, причем бе всякой весовки. Ведь кто-то после посадки саженца его не подкармливает года два, а кто-то подкармливает по сеону раличными подкормками. Нужно ли голову абиваеть раличными рекомендациями и еще сравнивать их между собой. Выберите для себя одного учителя и следуйте его рекомендациям, а входить в полемику с каждым виноградарем не стоит, так как у всех условия раные. Вы спросили, вам подскаали, хотите прислушайтесь, а не хотите не прислушивайтесь.

[Spektr]

Relh, подождите, как бы не так. На промышленных виноградниках нет никакой пасоки после обрезки в январе-феврале! Потому что срез сразу, за пару недель пробковеет - он не зарастает, нет, а закрывает проводящие пучки ксилемы и флоэмы. Срезы буквально "засыхают", образуя пробку.
На других кустах у меня никакого пасокотечения нет и не было никогда, если я весной ничего не режу! Только на одном, где жировала лоза в этом сезоне такая проблема. Вот собственно поэтому и назрел вопрос, где ошибка.
Пасока с кустов это далеко не норма. Такое случается обычно если обрезка проведена весной или же в марте на юге. Может я ошибаюсь, но почему в ютубе полно видео экспертов, объясняющих, что именно обрезка весной приводит к заливанию пасокой и плохим последствиям?

[Бурундук]

а входить в полемику с каждым виноградарем не стоит, так как у всех условия раные.

Да нет там никакой полемики, просто в рамках беседы объясняю некоторые детали и всё.

[Игорь 65]

Вот собственно поэтому и назрел вопрос, где ошибка.

Всем привет.Вопрос был не ко мне , но я на него и не отвечаю.Я не ищу ошибку , но периодически , весной , у некоторых кустов , на моем винограднике в местах обрезки течет пасока.В общем объеме виноградника это очень малая часть от всех резов , поэтому стараюсь повернуть лозу так , чтобы не заливало почки и на этом все!
У себя никакой системы во всем этом не нашел , хотя конечно причины есть , но это небольшое отклонение никак не мешает в дальнейшем росте куста , поэтому этим наверное можно пренебречь , ну я во всяком случае , пренебрегаю.

[Олег23]

У меня растет типо альфы не укрывной. В том году обрезано осенью и весной прям много было на срезах коричневой жижи.

[Владимир-27]

Основною обрезку делаю осенью. Весной при подвязке дополнительно режу. Резы делаю косые, так чтобы пасока не попадала на почки. Больше ничем не заморачиваюсь и вам не советую. Кроме вымокания почек весенняя обрезка никаких проблем не вызывает.

[Spektr]

Владимир-27, тут дело и не в весенней обрезке. Вопрос поставлен так: почему идет плач лозы с осенней обрезки? Вот загадка. И одновременно проблема, так и куст можно потерять. Косые резы не спасают, лоза лежит на земле, на разгоне. Так и срезы выглядят страшно из-за обилия пасоки и сразу же идет развитие различных грибов на застывшем соке.

[Владимир-27]

Михалыч.
Владимир-27, еще вопрос- ч/з после цветеня?

Михалыч имеет крупные грозди. Тогда такие, без лозы, грозди лучше удалять. Прививки можно делать не зависимо от цветения. Чем раньше тем лучше. Как только нарастёт лоза нужной толщины. В теплице я уже сделал первые три штуки. В выходные буду массово делать. Черенки стоят на воде на разгоне.

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Для меня и не загадка и не проблема. Никогда кусты от плача не терял и не только я. А режу обычно при подвязке. А плачь после осенней обрезки бывает часто. Не все лозы пробковеют до такой степени чтобы держать давление в несколько атмосфер.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Сильный разгон в ог нужен поздноватым сортам. У меня сейчас в ог таких нет. Стараюсь подвязать с почками до 1,5см а лучше меньше.

[Голдфингер]

Ковырял на выходных ямки для посадки ягодных. Перед посадкой ручками весь грунт в ямках перебрал, перещупал, ибо есть у меня проблема с медведкой. Так земля на штык лопаты не то что стылая, она могильным холодом веет. Рукам реально холодно. При том что все ямки в приподнятых на см 30, 40 от земли грядках, на поверхности которых Ташкент. Посади в такую землю саженец, даже подрощеный в тепле в горшке, он офигеет от такого надругательства и будет сидеть стрессовать.

[Relh]

идет развитие различных грибов на застывшем соке

Это не те грибки, не болезнетворные, эти грибки растут на растворе сахара, они отдаленные родственники чайного гриба.

[Аркадий]

не то что стылая, она могильным холодом веет

Бурундук, поэтому и вообще не копаю ямы, корни не дураки в холод не полезут, лучше на бугре.
поставил саженец на землю, привизал к зарание забитаму колу, и засыпал землей по уровень шейки. ВСЕ. пролил ну и притоптал.
первый год стораюсь не подкармливать.
для винограда насыпал грунт 50 высотой

[Sergei200959]

типо альфы не укрывной.

для чего он растет, что делаешь из винограда типо альфы? стоит ли тратить на это время

[Виктор_С]

И одновременно проблема, так и куст можно потерять. Косые резы не спасают, лоза лежит на земле,

Как то подсмотрел в ролике и успешно использую, если уж приходится резать в момент активного сокодвижения нехитрый прием. Торец плотно обматываю плёнкой и передавливается проволокой, туго. В короткое время течь прекращается. Особенно актуально если обрезана толстая лоза, тогда и осенняя обрезка сильно мироточит.

[Olga_Viktorovna]

В короткое время течь прекращается

Виктор, пробовала на актинидии на одревесневшкм побеге, не помогло

[Виктор_С]

пробовала на актинидии на одревесневшкм побеге, не помогло

Olga_Viktorovna, На актинидии не пробовал. На винограде только. Работает. Плёнка-контровка-пассатижи.