Центр Дальневосточной селекции винограда

[Владимир-27]

- позднее вызревание;
- зубодробитнельная кислотность;
- много лабруски в крови (доминирует);
- слабая устойчивость гребней и лоз к антракнозу, листьев к милдю, а ягод к серой гнили.

Нифига се букет!!! И зачем такой донор нужен? Наследовать всё это добро? Лучше уж Вэлиант. У него более зверская зимостойкость чем у Альфы а минусов гораздо меньше.

[Ефременко Александр]

зачем такой донор нужен?

Справедливый вопрос! Отвечаю: амурский в генах, при этом на испытании с 1936-го года, хорошая зимостойкость корневой.

Вэлиант - не Альфа и тем более не Вислоухий. У них разные сочетания видов в генах. Также, Таëжный изумруд - рипария*лабруска; Хасанский Боуса - амурский*европейский*кто-то из американцев (доминант рипария?). Но Вислоухий мощнее их всех, у него хорошая отдача сока к тому же...

[Пётр Сидорович]

В Центре Дальневосточной селекции винограда выявлена ещё одна комбинация скрещивания из перезимовавших без укрытия, интересная очень низкой кислотностью сладкой ягоды при хорошем иммунитете, в случае недостаточности иммунитета к милдью лист быстро стареет и обильный урожай не набирает сахаров, но кислота всё равно мягкая. Хотя это первое плодоношение. будем посмотреть.

[Ефременко Александр]

Как обычно ничего не понятно, но как всегда интересно.

[Пётр Сидорович]

в случае недостаточности иммунитета к милдью лист быстро стареет и обильный урожай не набирает сахаров, но кислота всё равно мягкая.

Сейчас кислота почти совсем ушла.

[Ефременко Александр]

Заложены на хранение... до весны.

Супутинский 14 и немного Альпенглоу

[Пётр Сидорович]

В 2019 году во исполнение Федеральной научно-технической программы развития генетических технологий на базе НИЦ "Курчатовский институт" был образован Курчатовский геномный центр (КГЦ). Это исследовательский центр мирового уровня, консорциум, объединяющий возможности нескольких крупных научных организаций. В структуре КГЦ была создана лаборатория генетических технологий виноградарства и виноделия.
8 августа 2024
Президент РФ Владимир Путин на базе Курчатовского института создал национальный центр генетических ресурсов автохтонных сортов винограда. Документ с указом президента в четверг, 8 августа, был опубликован на официальном сайте правовой информации.
«Образовать на базе федерального государственного бюджетного учреждения «Национальный исследовательский центр «Курчатовский институт» Национальный центр генетических ресурсов автохтонных сортов винограда», — говорится в документе.
Координация деятельности Национального центра возложена на Межведомственную комиссию по вопросам формирования, сохранения и использования коллекций вышеуказанных сортов винограда.
В указе отмечено, что в число задач войдет создание каталога аборигенных — местных — сортов винограда.
«Финансирование расходов, связанных с образованием Национального центра и организацией его деятельности, осуществляется за счет бюджетных ассигнований», — подчеркивается в документе.
Другим указом Путин включил главу Курчатовского института Михаила Ковальчука в состав новообразованной Межведомственной комиссии по вопросам формирования, сохранения и использования коллекций генетических ресурсов автохтонных сортов винограда.
.Согласно указу, задачами центра станет формирование и пополнение национального каталога особо ценных образцов автохтонных сортов винограда, осуществление их поиска, ведение баз данных таких сортов, создание инфраструктуры, в том числе криобанка и центра хранения и обработки информации о генетических ресурсах автохтонных сортов винограда.
Ученые "Курчатовского института" ведут системные исследования в области генетики российского винограда, выполняют проект по созданию геномно-географического атласа сортов винограда России, где будет дано ботаническое и историческое описание cортов, их винодельческий потенциал и генетический паспорт
Кроме того, исследования специалистов направлены на то, чтобы подобрать штаммы дрожжей, оптимально подходящие к тому или иному сорту винограда, выросшему в конкретном терруаре. Это необходимо для обеспечения технологического суверенитета России в области виноделия.
Для генетического исследования ученые собирали черенки винограда, которые проращивали в лаборатории, или молодые листья, из которых удобнее всего выделить ДНК. После этого проводили секвенирование, то есть расшифровку генома, а затем анализировали и сравнивали данные с геномами других сортов.
Ранее российские специалисты в области виноделия сравнивали ДНК отечественных сортов только друг с другом. А в Курчатовском институте провели сопоставление с разными видами винограда со всего мира. Впервые в России там сформировали базу генетических данных, в которую вошли генотипы более чем 1,3 тыс. сортов со всей планеты.
— Работа Курчатовского института важна для идентификации сортов, генетической паспортизации и ухода от дублирования при формировании генофонда для использования в селекции.
Мы должны внимательно изучить гены наших сортов, которые дают им устойчивость к стресс-факторам, и на этой базе, возможно, создать задел для новой селекции, — сказал начальник лаборатории генетических технологий виноградарства и виноделия НИЦ «Курчатовский институт» Дмитрий Федосов.

Ну что такое "Курчатовский институт" со своей лабораторией генетических технологий виноградарства против "Центра Дальневосточной селекции винограда"? Центр в своей селекции использует сорта и формы, представляющие генетическое разнообразие обеспечивающее хозяйственно полезные качества винограда, со всего мира, а "Курчатовский институт" занимается каким - то собирательством автохтонов в качестве задела для новой селекции. А где же сама селекция - то? Где генетические технологии? Какие генетические технологии? Гены это не детали конструктора лего, без традиционных методов селекционной работы не обойтись. У ЦДСВ есть целая
"Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом", а что у ядрёного "Курчатовского института" кроме Ковальчука с безразмерной кучей бюджетных денег?

[Ефременко Александр]

"Виноградный Сколково"... У нас на ДВ уже давно из местных автохтонов Амурский прорыв делают первоклассные вина мирового уровня (Приморганика например, 90+). Опять опоздали эти псевдо-учëные со своими распильными прожектами... стыд и срам, понимаешь ли. Какие гены, какие паспорта?! Посмотрел на лист, попробовал ягоду - вот и весь паспорт налицо... Все открытия уже сделаны у нас давно: из Эдны - лучшее белое вино на свете, а Вэлиант - следующая ступень эволюции розовых вин и петнатов, московские салоны не дадут соврать...

PS Кто-нибудь, пошлите в этот институт расшифровать геном и принадлежность к видам наши "автохтоны" Альфа, ТИ и ХБ - разгадать загадку-загадок... а вдруг наш известный неординарный садовод-сказочник Чудопалов и прав: вдруг Тихонов в тайге нашëл настоящий "изумруд". А может быть и Боус в своë время скрещивал не сорта Тихонова, а Альфу с амурским?!

[Ефременко Александр]

десятка сеянцев Каскада

Остаëтся зимовать открыто, на шпагате как на фото. Вызревание отличное. Наблюдаем...

[Ефременко Александр]

Начинают всходить семена Супутинский 14 (возможные вариации скрещивания с Шасла Рамминга, Спутником, а также СО). По сравнению с прошлым годом, когда погибло несколько сеянцев Каскада, а часть оказались недоразвитыми для высадки в ОГ, принято решение высадить семена в январе. В феврале появились первые всходы. Высеяно две балконные пластиковые мини-теплички.
-

-
Гибридные сеянцы выглядят уже довольно сильными по сравнению с тем же Каскадом.

[Pavel]

Ну что такое "Курчатовский институт" со своей лабораторией генетических технологий виноградарства против "Центра Дальневосточной селекции винограда"?

К Курчатовцам в этом году присоединили всего ничего: Магарач, институт им Потапенко, Анапскую зональную опытную станцию со всеми коллекциями винограда, но до ЦДСВ им ещё далеко)

[Ефременко Александр]

но до ЦДСВ им ещё далеко)

Ну зачем сравнивать несравнимое? где мы и где они? Причерноморье и приазовье с дельтой Дона, где отчасти растут неукрывные европейские сорта, а зимы ниже - 20 это редкость?

Что они могут нам дать? - н и ч е г о. Нам Миннесота и Манитоба дали гораздо больше, чем можно себе представить. А садить условные "бананасы" в теплицах - большого ума не надо. Были Худяков, Тихонов, Рамминг, Новиков, Васьковский... есть Дудкин, Мешков... вы да я, да мы с тобою называется... больше никого нет. Свенсон и без институтов работал (только лишь вначале малый промежуток времени была совместная работа с Университетом Миннесоты)... а МакГрегор, Плочер..? Ну если у нас всё развалено до болтика, то кроме условного ЦДСВ и нет ничего... и это ЦДСВ - наше всё.

[Spektr]

Не знаю, может это скептическое отношение к данному вопросу. ИМХО, виноделие в промышленных масштабах в нашем регионе вряд ли будет. Соответственно и потребности в сортах Северной Америки особо нет. Да и их сорта в наших условиях будут себя чувствовать по-разному. У них климат суше, почвы отличные, морозов ниже 30 не было в этих провинциях уже давненько...
Потребитель в магазине выберет бутылку итальянского, проверенного и вкуснейшего "Freschello" или отечественное "Санкт-Петербург", в то время как наше "дальневосточное" вино будет стоить несоразмерно дороже, а вот по качеству будет, кхм, чтобы никого не обидеть, другим.
Понятно что если как-то приучить потребителя на наш продукт, то ок, прибыль пойдет. Но, думается, слишком большой здесь риск для предпринимателя - производить вино массово, а не как наши две винодельни из Приморья, от 3к\бутылка, в небольших объемах. Да и тут непонятно, кто его покупает - население у нас далеко не так уж богато, чтобы брать отечественное вино неизвестного качества вместо проверенного вина с юга.
Надо еще найти такого человека, который не знает, что весь урожай наших сортов может быть съеден гнилью после многосуточных муссонных дождей.
Еще конечно стоит оговориться, что наука по генной инженерии сейчас движется семимильными шагами, поэтому через несколько десятков лет будут более устойчивые или даже полностью устойчивые к климатическим условиям сорта, что может как-то улучшить положение дел.

[Виктор_С]

Ааа!? Каково сказано! Слова не мальчика, но мужа! Молодец Артём!

[Shmel]

Иногда захожу на ветку. На мой дилетантский взгляд это на дв будет выглядеть как ЭКО туризм. Т.е. недалеко от города на приличной площади виноградник винзаводик домики баня и прочая атрибутика . Т.е. люди отдыхают а тут ещё дегустация вина , с собой понравившееся в сувенирной бутылке . Сюда ещё сыроварню подтянуть. Вино и сыр очень даже. Лучше только вино и шашлык. Но свинки это уже перебор. Хотя минипиги народу понравятся. Не на шампуре естественно.

[Игорь 65]

На мой дилетантский взгляд это на дв будет выглядеть как ЭКО туризм.

Добрый день.Ветка куда вы заходите Шмель про селекцию винограда , да еще и селекцию на ДВ, да еще и силами одного
Петра Сидоровича , он же Сергей Анатольевич.Сейчас вроде бы подключился еще Ефеменко Александр .Как на мой взгляд одни разговоры , причем монологи .В реальную пользу я не верю , но это только мое субъективное мнение.И я бы даже не подключался к этой теме , бесполезной на мой взгляд, если бы вы , Шмель , не стали рисовать милую , пасторальную картину развития малого (микро ) бизнеса связанного с виноделием.
В нашей стране , в нынешних налоговых и бюрократических условиях никакого подобного развития не будет, налоги и препоны сожрут все.А когда эти условия изменятся?Лично я в ближайшее время ничего подобного не вижу.
Так что ваше высказывание вписывается в эту ветку только своей мечтательностью.
Без обид, я бы тоже хотел чтобы так было.

[Shmel]

Игорь 65, а я подключился после того как прочёл сообщение спектр. Мне нравится его читать. в общем все правильно говорите. Про пастораль, я так то бизнес план не прорабатывал и спорить не буду ,единственное что скажу, в моей идее тема виноградник виноделие - это не основное. Это как бы изюминка. Даже скорее всего ,одна из...

[Ефременко Александр]

Не знаю, может это скептическое отношение к данному вопросу.

Артëм, спасибо за мнение! Не могу не согласиться с многими аспектами, но тема о селекции.

Что касается роли генной инженерии в селекции винограда - это точно не про наши институты. США, Китай, Израиль... - вариант. Россия - нет.

Скажу откровенно: в твои годы даже не задумывался о винах и винодельнях, а просто хотел, чтобы у меня росли Агат Донской, Алëшенькин, Восторг... новейшая местная селекция какого-то чудо селекционера Новикова (даже имени его не знал): Спутник, Олеся ДВ, Сиреневый, ДВ Новикова, Виноградный початок... И таки росли, но не долго и далеко не все. Интродуценты поразились уже на второй год невиданной до той поры для меня хворью, даже целым букетом болезней: антракноз, мильдью, серая гниль... и уже на третий-четвëртый - вымерзли наглухо. А местные тоже радовали не долго, только Спутник всех их пережил. Но его я никогда не жаловал. Я просто хотел иметь у себя на участке вкусный виноград без особых танцев с бубном. В то время у меня не было ни сортов Потапенко или Васьковского, ни свенсоновских или макгрегоровских гибридов...

Студентом уже брал со стипендии дешëвые молдавские сухие вина. Однако, не мог понять - что в них такого? кислятина какая-то... но делал вид, что раз в месяц бутылочка импортного вина - это круто, по-европейски как-то... представляя типо Францию, как там ценят вино, производят шампанское... все дела... Местную альфовскую, до задницы сладкую борматуху, приходилось периодически пить на праздниках, именинах - из деревни кто-нибудь из родственников да привезëт "хвалëное вино"...

[Ефременко Александр]

Вопросы с опушением листа и многое другое содержится в книге "Ампелографический скрининг генофонда винограда" Л.П. Трошина и Д.Н. Маргадзе 2013 года.

АСГВ_2013.pdf

(8.23 МБ) 17 скачиваний

[Пётр Сидорович]

К Курчатовцам в этом году присоединили всего ничего: Магарач, институт им Потапенко, Анапскую зональную опытную станцию со всеми коллекциями винограда, но до ЦДСВ им ещё далеко)

Как до Луны пешком.

Ну зачем сравнивать несравнимое? где мы и где они? Причерноморье и приазовье с дельтой Дона, где отчасти растут неукрывные европейские сорта, а зимы ниже - 20 это редкость?
Что они могут нам дать? - н и ч е г о. Нам Миннесота и Манитоба дали гораздо больше, чем можно себе представит

В наших условиях для выведения неприхотливых, а значит рентабельных сортов нужно, чтобы у них кроме прочего всего хорошего был низкий как у амурского биологический ноль старта корней, тогда можно не укрывать, а Курчатовцы об этом и думать не станут. В наших специфических климатических условиях нужна местная селекция, а где она?

Майя Разгонова, директор Дальневосточной опытной станции-филиала ВИР имени Вавилова: «Мы сохраняем разнообразие нашей генетической коллекции растений, присутствующие в ареале Российской Федерации полностью. Также мы выращиваем каждый год урожай, собираем семена. Потом закладываем в хранилище долгосрочного хранения тем самым обеспечивая поколение на будущее именно нашим генетическим разнообразием».
Хорошие специалисты - экземпляр штучный. И чтобы вырастить достойного ученого, нужно приложить немало усилий, отмечают специалисты. Новая программа позволит молодым и амбициозным детально погрузиться в передовые методы биоинженерии и генетики растений.

1. Сохранение. 2. Погружение. Селекции нет.
Что остаётся? Правильно - ЦДСВ! Дай им сорт - они размножат.