Актинидия

[Чернозем]

А при такой посадке они сохраняют свойства родительского сорта? И ещё не ясно что в итоге из них получится - коломикта или аргута.

Разумеется нет, при посадке семян никакого сохранения сорта не будет, по факту это уже будет дикий вид. Хотя бы потому, что растение двудомное и семена это потомок двух принципиально разных сортов одного вида.

Коломикта и Аргута это не разные сорта, а разные виды. Что посадили, то и вырастет.

[Olga_Viktorovna]

А может быть найдётся фото ветки с плодами?

[Alex-v]

Да какая там продажа. Найти время, чтобы просто приехать в сад - редкая удача для меня.

Очень жаль. Значит мне придётся принять участие в очередной лотерее, только теперь с актинидиями

Хотя если отросток прикопать, то наверно и саженец из него получится сам собой.

[Alex-v]

У меня из леса коломикта…
покрупнее, очень урожайная, аргута не для Хабаровска

С такой шикарной коломиктой можно аргуты и не сажать. Может быть у вас есть саженцы этого уникального экземпляра?

[Тирт]

Хотя если отросток прикопать, то наверно и саженец из него получится сам собой.

Да - я прикапывал в обрезанный верх пятилитровки с землей (что бы выход для воды лишней был через горлышко) - всё прекрасно укоренилось. Естественно кончик ветки торчал наружу.

Отправлено спустя 15 минут 26 секунд:

Очень жаль. Значит мне придётся принять участие в очередной лотерее, только теперь с актинидиями

Я бы мог отводки вам сделать, (точней есть уже отводки пересаженные по одному от каждого, кроме одной девочки, и на укоренение ее отводки поставлены) но у меня те же сорта что у Макаревичей на сейчас в продаже - у них и брал, три девочки и мальчик - кроме "Актинидия Джиральди (аргута)", но опыта упаковки и пересылки на дальние расстояния нет от слова "совсем", так что надежней у них заказать, если вышлют.

[Alex-v]

Я бы мог отводки вам сделать, (точней есть уже отводки пересаженные по одному от каждого, кроме одной девочки, и на укоренение ее отводки поставлены) но у меня те же сорта что у Макаревичей на сейчас в продаже - у них и брал, три девочки и мальчик - кроме "Актинидия Джиральди (аргута)", но опыта упаковки и пересылки на дальние расстояния нет от слова "совсем", так что надежней у них заказать, если вышлют.

Большое спасибо за предложение!

Я попробовал позвонить туда. Но пока никто не ответил. И в Вотсапе ещё написал. Только он у нас на Северо-западе сейчас уже не работает толком. Поэтому не знаю получится связаться с ними или нет.

А так у них там в каталоге ещё сливы всякие интересные и абрикосы. У нас тут такие сорта не ходят между любителями.

[Тирт]

Я попробовал позвонить туда. Но пока никто не ответил. И в Вотсапе ещё написал. Только он у нас на Северо-западе сейчас уже не работает толком.

Ну, я уже на вацапе крест поставил, хотя и не удаляю пока, конечно. Но наверняка же все перейдут на Телеграмм или Макс.
А на сайте заказать не пробовали? там через мыло может спишитесь?
Ну и если звоните, не забывайте про разницу во времени.
На крайняк, если ничего до весны не получится - напишите мне в личку - попробуем организовать пересылку.

Отправлено спустя 19 минут 27 секунд:

но у меня те же сорта что у Макаревичей на сейчас в продаже - у них и брал

Ну, правда есть у меня еще одна актинидия "из леса". Ну как "из леса" - там непонятно, где были в 90х дачи, а теперь заброшенки, где не было - много у нас заброшенных участков. Ходили по грибы - нашли лиану с плодами. нашел укоренившийся кусок лозы, и кое-как его отпилил и выкопал канцелярским ножом - с лопатой то по грибы у нас пока что ходить не принято.
Третий или четвертый год растет - пока не цвела. В этом году надеюсь по листьям определить хотя бы аргута или коломикта. Ну, плоды помнится примерно сантиметра 2-2.5 в длину были и 1-1.5 в толщину. Наверно таки коломикта.
Самоплодная, или где то недалеко мужик рос - не знаю пока.

[Olga_Viktorovna]

С такой шикарной коломиктой можно аргуты и не сажать. Может быть у вас есть саженцы этого уникального экземпляра?

Весной будут отводки, только не знаю как отрезать от куста, чтобы не исплакался

[Alex-v]

А на сайте заказать не пробовали? там через мыло может спишитесь?
Ну и если звоните, не забывайте про разницу во времени.

Я хотел перед заказом ещё проконсультироваться. Спросить про сорта. И узнать может быть у них можно черенки ещё какие-нибудь купить.

При звонке время не проверял, хотя думал про это. Может быть и не совпал в рабочим днём там.

На крайняк, если ничего до весны не получится - напишите мне в личку - попробуем организовать пересылку.

Ещё раз большое спасибо! Если не найду ничего, то спрошу вас обязательно.

Я понимаю, что возни со всеми этими саженцами больше, чем дивидендов. Поэтому этим выгодно заниматься только крупным питомникам, а не частникам. Обычно только так для знакомых выкопать лишнюю поросль на огороде, чтобы зря не пропала.

Ходили по грибы - нашли лиану с плодами. нашел укоренившийся кусок лозы, и кое-как его отпилил и выкопал канцелярским ножом - с лопатой то по грибы у нас пока что ходить не принято.

У нас так из леса можно только иргу принести или дичок яблони какой-нибудь для подвоя.
А заброшенных участков и у нас много стало. Только в таких садах кусты и деревья быстро дичают, мельчают и пропадают, к сожалению

Отправлено спустя 9 минут 41 секунду:

Весной будут отводки, только не знаю как отрезать от куста, чтобы не исплакался

Тут надеюсь кто-нибудь подскажет из более опытных актинидиеводов. Но раз ее обрезают поздней осенью в стадии покоя, то вероятно до весеннего пробуждения и сокодвижения она должна это перенести без последствий.
По идее, если растение так чувствительно к повреждениям, то вообще не понятно как оно выживает в таком случае. Ведь даже летом его может повредить ветром, животные и тд. Значит тогда оно сразу обречено. Мне кажется не должно быть это так критично. Может быть во время активного сокодвижения весной это более актуально.
Я, когда в июне распутывал свои актинидии, тоже думал, что могу навредить им, судя по информации из интернета, ведь все равно что-то да повредится или сломается в процессе. Но ничего в итоге не произошло. Никакого течения я потом на месте срезов не заметил.

[Alex-v]

А какое максимальное расстояние допустимо между мужским и женскими растениями, чтобы они хорошо опылялись? А то судя по информации из разных источников разброс получается от 1 до 10 метров. Исходя из практического опыта как лучше сажать? И на сколько женских растений хватит одного мужского?

[Olga_Viktorovna]

Кусты женской актинидии посадили вдоль 20-метрового забора из металлических прутьев. Мужик в начале забора. Опыляет всех. Выше забора не даю плетям убегать, обрезаю над 5-7 листом и заплетаю на прутья забора

[KirillovA]

Alex-v, до 10м (промышленная рекомендация).
Обычно 1 мужское на 6-8(10) женских растений. Лучше иметь 2 мужских растения из разных источников для подстраховки от пересорта и выпада.
Опыление ветром и насекомыми.

[KirillovA]

Alex-v, вообще ещё исходят из того, что цветки актинидий малопривлекательны для опылителей: нектара у.них нет совсем, а питательная пыльца только у мужских растений. И, например, одновременно цветущая рядом малина будет куда более интересным рессурсом для насекомых.

Так что хороший мужской веник из цветков необходим.

Когда у меня мужское растение было далеко от женского, то я срезал с него цветущие ветки, ставил в бутылку с водой и подвешивал в крону к женским.

[Alex-v]

Исходя из массы полезной информации, которую я почерпнул здесь за последние дни, я решил, что в моих условиях мужские растения нужно выращивать на шпалере, а женские т-формировкой. При таком подходе на моем участке получится между мужскими и женскими растениями где-то от двух до пяти метров. Хватит этого расстояния для опыления или нужно сажать мужское прямо посреди женских?
Сегодня я наконец-то дозвонился до Сергея Лазурченко. Он рассказал очень много интересных вещей. В частности, он тоже говорил, что мужские растения лучше не смешивать с женскими. Очень жаль, что он сейчас прекратил продажи небольшими количествами. У него действительно есть много интересных сортов.

[KirillovA]

Хватит этого расстояния для опыления или нужно сажать мужское прямо посреди женских?

Эти точности скорее актуальны для промышленных садов, где однородность процессов во главе угла.

В любительском саду - растения для вас, а не вы для растений. Поэтому посадить так, чтобы глаз тоже радовало, но не слишком далеко.

Ещё момент по мужским растениям. Многие мужские сорта, которые мне довелось наблюдать, цвели от основания лиановидного куста до самого верха. Это принципиально отличается женских растений, где плодоношение сосредоточено на переферии с лучшим освещением.

Эту особенность реализуют поляки, когда стригут мужское растение в виде прямоугольника, как кипарисы в Версале. Считается, что таким образом цветущие от земли до верха мужские сорта лучше посещаются насекомыми и эффективнее опыляют женские.
Это можно перенять по крайней мере потому, что это красиво.

И ещё. Мужские растения стригутся после цветения летом, а женские в период покоя.

[Alex-v]

И ещё. Мужские растения стригутся после цветения летом, а женские в период покоя.

Интересно. А как же эта ситуация с истечением соком? По идее после цветения как раз только начинается рост новых побегов. Что тогда резать, ведь они еще не наросли? Или тут имеется ввиду прищипка молодых побегов по мере роста, чтобы они сильнее ветвились?

Может быть у вас есть фотографии такой формировки? Было бы интересно посмотреть для примера

[KirillovA]

Сильное истечение соком характерно только для нашего морозного климата со скоротечной весной. В Новой Зеландии, на Пиренеях физиология у актинидий иная. Сокодвижение есть, но заметно более плавное, можно спокойно делать прививки в феврале или марте. У нас же такое не прокатит - замедление происходит лишь к началу цветения.

Будущие длинные побеги на момент цветения достигают уже 30-40см. Но и прошлогодние длинные побеги могут служить на год дольше у мужских растений. Т.к. нет расхода пластических веществ на урожай, самые крупные латералы вполне "поработают" ещё год.

Аргута зацветает поздно: середина июня в Подмосковье и конец июня/начало июля в Питере, немного варьируя по годам.


Можете прищипывать, обрезать кусторезом мужские растения как нравится. Это не влияет на будущее цветение. А.аргута уходит в зиму без намёка на какие-либо зачатки цветков осенью. В отличии от яблонь, вишен и прочих культур, у которых цветки будущего года заготовлены ещё с конца текущего лета, аргута этими вопросами занимается исключительно весной, как только стало достаточно тепло, сразу формируются зачатки цветков, это примерно до момента появления листового конуса и довольно стремительный процесс.

Отправлено спустя 7 минут 49 секунд:
Мужская колонна справа и женский "зонтик" слева. Это скриншот с ютуба. Бельгийский экспериментальный сад.

[Liberta]

Sobolev,
Я на тот момент не нашла, а теперь уже и так много этих актинидий.

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Чернозем,
Я знаю, они красивые, одного себе оставила. Когда купила участок, в тетрадке у бывшей хозяйки эти Адамы числились как Витакола, Доктор Шимановский и еще что-то. Но все оказались мужиками. Я их в основном продала. Конечно, если места много, можно и пасадить их , но на моих шести с половиной соток просто некуда.

[Alex-v]

Можете прищипывать, обрезать кусторезом мужские растения как нравится.

Осенью, когда уже сброшены листья, резать проще, лучше видно что режешь. А в такой густой листве летом можно заблудиться

Мужская колонна справа и женский "зонтик" слева. Это скриншот с ютуба. Бельгийский экспериментальный сад.

Спасибо! Вот к чему-то подобному постараюсь придти и в моем случае. Надеюсь что-нибудь получится.

Можно ли использовать в качестве опылителя мужской сорт Вейки? Выдержит ли он зимовку без укрытия?

В ЛПХ Макаревич есть сорта Титан 2 и Таежный изумруд. Про Титан в этой ветке я прочитал, что он склонен к выпреваванию и по вкусу вроде бы не очень. Получается его брать не стоит? А про Таежный изумруд где-то в интернете написано, что выдерживает мороз до -28. Но насколько это соответсвует действительности могут судить наверно только его обладатели.

Нашёл свои фотографии актинидий из архива. Получается первыми ночными заморозками до -12 сильно прихватило молодые побеги на Кенс ред и Ананасной. А вот Женева перенесла все это спокойно. И растёт она у меня активней двух других. Может быть у неё есть шанс на жизнь в моих условиях? Вроде многие пишут, что сорт очень вкусный

[KirillovA]

Про Титан в этой ветке я прочитал, что он склонен к выпреваванию и по вкусу вроде бы не очень. Получается его брать не стоит?

Я описал мои личрые наблюдения и опыт. У других людей может быть другое мнение. Здесь пару человек уже выкладывали фото плодов Титана. Поспрашивайте.

Титан и Титан 2 - не одно и то же. Последние название дали в ЛПХ Макаревич. Детали спрашивайте у них.

Таежный изумруд где-то в интернете написано, что выдерживает мороз до -28.

.
На заборе тоже много чего пишут . Этот сорт был отобран в Подмосковье.

Остальные вопросы - см.выше форум.