Владимир-27 писал(а): ↑03 окт 2024 22:30
Наверное вопрос Соболева должен звучать так. Какое вино из какого сорта или комбинации вам понравилось больше всего?
Наверно !Это знает Соболев.Про это я тоже писал в соответствующих темах.Повторюсь.Красные вина - Пинотин- Регент,
Маркет-Фронтиньяк ,вина с участием Гурзуфского розового , Адель с сепажом из большого количества сортов.
Sobolev писал(а): ↑03 окт 2024 23:23
Это вторая часть вопроса, т.е. качество вина это один из показателей. Например Денис Руденко приводил примеры когда винный сорт не набирал популярности из-за того, что у него ягоды в грозди созревают не равномерно, хотя вина из него получаются с богатым вкусом. И это тоже показатель, по которому винный сорт может нравиться, а может
В этой теме я рассказываю про "свои сорта винограда", для обсуждения высказываний Дениса Руденко предлагаю перейти в другую тему.Характеристику тем сортам что растут у меня , я давал выше , рассуждать про сорта которых я не выращивал или не видел как они растут во всех их фазах роста , я пас.
Всем привет . 25 год мой виноградник проходит по разному , перезимовка была почти идеальной , потом при раскрытии почек все было очень хорошо , а при появлении 3-5 листьев на винограднике как будто кто то с феном прошелся .Все за 2 дня из красоты превратилось в полукладбище.Об этом я писал в свое время.Грешу на общую зараженность виноградника с прошлого года антракнозом и необработку по голой лоза по весне против антракноза , причем по осени обработал.Пришлось срочно лечить , применял Ридомил Голд, бордоскую жидкость , Гекату , Медею, Хом , настой золы с медным купоросом, Полирам .На сегодняшний день было 7 обработок , от болезней остались поражения на лозе , в виде как бы чешуи в начале лозы , думал хана моему винограднику. На сегодняшний день общее развитие неплохое , на кустах вроде бы есть и грозди ,и как мне кажется виды на урожай неплохие , и столовые сорта и технические. Кстати была еще 8я обработка но весне от неуловимых букашек которые дырявят листья. Возможно помогли мои обработки возможно погода шепчет в этом году (сушь и жара) для виноградника самое то.Вот прям идешь по винограднику и сразу вспоминаешь те регионы где он растет в своих естественных условиях, где из него делали вино еще в старые времена.У нас такой сезон был только в 21 году .Может в этот сезон погода будет получше к виноградарям ( говорю только за себя ) , в прошлом году 24м вино у меня не получилось , от слова совсем.Высокая кислотность . Пью и плачу
Конечно можно предположить и кривые ручки и недостаточный опыт винодела , и то что я отстал от остальных виноделов , которые с каждым годом растут на "несколько голов ", и что дрожжи у меня не той системы.Но , логически ,я все же думаю , что первично это кондиции виноматериала.Прошлой осенью у меня лично было все не очень хорошо с этим.Все же год был еще тот!
Но у всех все немного по разному, в Хабаровске были очень неплохие вина 24 года , и белые и красные , и у Хабаровских виноделов и у Приморских.Поэтому говорю только за себя.
В молодые посадки добавил Петид ами , Нектарий , Теремной , ну и Азак, Мускат Платовский, Цимус,Подарок Несвятая.
Игорь 65 писал(а): ↑11 июл 2025 17:41
Но у всех все немного по разному, в Хабаровске были очень неплохие вина 24 года
Тем не менее 24 год был не хорошим для виноделия. Я делал 4 вина и только два удались. Два другие у меня сейчас идут на маринад для шашлыка. Причина одна, мало тепла, высокая кислотность. Надеюсь этот сезон будет лучше. Такого тёплого июня я давно не помню. Но вот июль меня напрягает, частые дожди с теплом могут способствовать развитию болезней. Нужно держать ухо востро.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Владимир-27 писал(а): ↑13 июл 2025 21:19
Нужно держать ухо востро.
Я вам больше скажу , ухо востро в нашем климате нужно держать всегда.Ведь мы все пытаемся вырастить то , что здесь никогда не росло ! Что то получается вырастить , а что то под вопросом.Я больше чем уверен , что до прихода русских никто здесь не садил картошку и кукурузу.Не знаю насчет сои или баклажанов , но это все положительные опыты.А вот виноград или абрикосы это скорее опыты с непонятным результатом , а те которые это выращивают , скорее не совсем нормальные люди , неадекватные , можно конечно применить и другой эпитет , увлеченные люди.
Разговоры о том что здесь растут в дикой природе абрикосы и виноград , никак не помогают нам выращивать тот виноград и те абрикосы , которые мы хотим кушать, климат диктует нам садить тот виноград и те абрикосы которые могут здесь хорошо расти.Жалко что они малопригодны для наших целей.
Я тоже надеюсь на лучший сезон в 25 году , потому что в 23 был плоховатый сезон , в 24 плохой , а значит должно и нам повезти,ну не может все время быть плохо .Ну я надеюсь .
Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Кстати у нас до сегодняшнего дня в июле дождей не было.А что будет после дождей ....
Игорь 65 писал(а): ↑13 июл 2025 23:09
Разговоры о том что здесь растут в дикой природе абрикосы и виноград , никак не помогают нам выращивать тот виноград и те абрикосы , которые мы хотим кушать, климат диктует нам садить тот виноград и те абрикосы которые могут здесь хорошо расти.
Конечно не помогает. Абрикос маньчжурский, растущий по скалам реки Арсеньевка... виноград амурский, который в естественных условиях также на огороде и в чистом поле не растëт - и не помогут, разве что в качестве подвоя в условиях, в которых сами не растут
Игорь 65 писал(а): ↑13 июл 2025 23:09
Кстати у нас до сегодняшнего дня в июле дождей не было.А что будет после дождей ....
Раз где-то убыло, значит где-то прибудет. Что может принести неделя-две пасмурной и дождливой погоды? Милдью, гнили, антракноз, клястероспориоз...
На 9 сентября 25г.,результаты такие :Солярис 22 Брикс ( готов ) , Золотой урожай от 20,5 Брикс (готов ) , Гурзуфский розовый ~17,5 Брикс , Пинотин 16 Брикс , Каберне Кортис от 20,5 Брикс ( почти готов ), Фронтиньяк БЛАН от 20,5 Брикс (готов ), Регент 17 Брикс , Адель 17-18 Брикс , Красностоп Карпи от 20,5 Брикс ( почти готов ) , Маркет 22-24 Брикс , Фронтиньяк ~ 20 Брикс.Черный жемчуг (Сьян) 13 Брикс , Магия 15 Брикс , Йоханитер от 17,5 Брикс .
Пишу эту информацию здесь потому что это мои сорта и мои условия.Для себя решил что буду убирать Магию , постоянно чем то прибаливает , урожай небольшой , кусту уже больше 5 лет , с набором сахара очень неоднозначно , что то наберет, но нафига эти вечные потуги ? Буду убирать 2 куста Черного жемчуга , да , мускат , да , красивое название , которое всячески пытаются использовать , но 3 полноценных урожая показали , что сорт для более теплого климата .
Для себя решил , что использование Фронтиньяк БЛАН в моих условиях для белого вина нецелесообразно , но сегодняшний день сахар набрал , косточки коричневые , считаю для белого виноделия кондиции нормальные , но при попытке получить сок , из шкурки выскакивает комок мякоти , короче получить сок еще та проблема.Но при всем при этом вкус неплохой , кондиции неплохие и самое главное , по вкусу кислоты в Фронтиньяк БЛАН гораздо меньше , чем в Фронтиньяк , ну во всяком случае на сегодняшний день.Но все равно ее (кислоты ) очень прилично , особенно возле косточек.Буду мешать Фронтиньяк БЛАН с красными сортами.В связи с этой кислотностью думаю что делать с Фронтиньяком , обычно я делал его с Маркетом , Но Маркет всегда готов раньше Фронтиньяка , как и в этом году , попробую сделать чистый Маркет а Фронтиньяк додержать до заморозков.
В этом году подвел меня Йоханитер , у меня его больше 10 кустов , и старые кусты завязали прекрасный урожай , и по кондициям он успевает дойти , но на сегодняшний день серая гниль поразила очень много гроздей , грозди очень плотные , и много урожая потеряется.С Золотым урожаем пока все хорошо , были гнили летом , было поражение от солнца , это происходит каждое лето , ягоды чувствительны к солнечному ожегу , но несмотря на потери , урожай есть и неплохой , а по сравнению с Солярисом так и хороший , так что вино с Золотого урожая точно будет , сока в ягодах очень много , вкус мне нравиться , грозди рыхлые , урожайность хорошая , кондиции прекрасные , как то все больше мне кажеться что будет этот виноград у меня основой для белого виноделия.Бианка по урожайности не гуд , да и в моих условиях все же кондиции набирает поздно и все время какая то кисловатая , Цитронный Магарач такая же проблема , хотя на урожайность не пожалуешься , но свой фирменный цитронный вкус набрал у меня только один раз за много лет , а в остальные годы только отдельные ягоды и только как напоминание, да и созревание позноватое.Платовский супер ранний , Гечея Замотош тоже поражается серой гнилью , у нее тоже очень плотные грозди , про Фронтиньяк БЛАН я сказал выше, у Соляриса мне не нравиться буйный рост и небольшие грозди и ягоды и несмотря на нормальные кондиции , по мне он чуть чуть рановат, и в моих условиях на одноплоскостной шпалере места ему нужно очень много.Попробую убрать один куст посмотрю на оставшийся , если не одумается уберу или перепривью.
Игорь 65 писал(а): ↑09 сен 2025 23:01
у Соляриса мне не нравиться буйный рост и небольшие грозди и ягоды и несмотря на нормальные кондиции , по мне он чуть чуть рановат
У Вас всё пораньше, у меня Солярис обычно к октябрю созревает, в солнечное лето медовый вкус, шкурка сильно не ощущается, в малосолнечное просто сладкий, шкурка терпкая. Буйный рост, большие листья, когда другие кусты сильно рядом это проблема, у меня было 5 кустов, оставил один.
А меня Солярис в этом году удивил. Пришлось разгружать. Было по три грозди и не мелкие. Верхние удалил, почти сразу, коронки не гнул. Позже ещё через раз убирал. Рост из за загрузки норм.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Всем привет. Продолжу про свои сорта. На красное вино однозначно оставляю Регент , в течении 3х лет есть урожай , вкус мне нравиться , кондиции наберет чуть попозже и пусть сахаров не много и вероятно , можно было бы ему еще повисеть , но как по мне для нашего климата пойдет , тем более кислоты немного и это компенсирует малые сахара.По этим же причинам размножаю Пинотин , но размножаю перепрививкой на кусты Адель, так как мне показалось что корневая у Пинотина слабо морозостойкая.Но если у Регента урожайность средняя , то у Пинотина приличная .Оба сорта нравятся мне по вкусу и в вине они мне тоже нравятся.
Урожай Солярис, с сахаром 23-24 брикс, на 90% срезан, переработан в ягоду и заморожен примерно 2 недели назад. Примерно 50 кг.
Первым созрел перегруженный куст двухярусный, по 3 грозди, коронки прямые, третий год подряд нормирую его с перегрузом, урожай более 10 кг.
Затем убрал сильно нагруженные двухярусные кусты (но без признаков угнетения роста), с таким же сахором.
Остался один жирующий куст (недогруженный, всего 1 ярус), урожай на котором до сих пор не созрел, и уже становится вялым.
Удаление листьев в зоне гроздей и освещение гроздей солнцем, в период созревания, сильно ускоряет скорость созревания и набор сахара.
Солярис общепризнаный лучший сорт для белого вина в северных регионах, надо только научиться его (вино) готовить.
Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд: Игорь 65, Извини, что влез на твою страницу, делюсь впечатлениями по положительному влиянию перегруза на ослабоение буйного роста виноградного куста и на ускорение созревания урожая.
Маркет ,скорее всего буду увеличивать количество кустов.Буду перепрививать Денисовский , если коротко то сильно ранний и мильдью , буду перепрививать Голубок , растут рядом с Денисовским подхватывает мильдью , что то второй год не все в порядке с урожайность , не очень нравиться мне вкус ягод Голубка , кажется грубоватым , как и вкус Мукузани , да и Фронтиньяка.
Постараюсь нарастить в ускоренном темпе количество кустов Красностоп Карпи , делал вино вкус понравился , урожайность нормальная , грозди средние , рыхлые , вкус хороший, по устойчивости конечно не Маркет и не Фронтиньяк но и не Денисовский и не Адель если брать мильдью.Короче по устойчивости он проходит.
Адель перепрививаю , вкус вина из Адель за годы винификации перестал вдохновлять на виноделие , хотя в остальном можно выращивать и побеждать мильдью , но я пытаюсь сделать виноградник для вина и поэтому разнообразие нужно убирать . Это не гуд ни в обслуживании ( в выращивании) ни в виноделии.
В этом году , несмотря на гнили , был очень неплохой урожай столовых сортов , и была проблема с урожаем , раздавал, раздавал и даже жена по знакомым продавала и я понял что необходима ревизия виноградника.Поэтому по осени убираю Кеша 1 , Яся, Ананасный ранний , Викинг , то что у меня растет под именем Тасон и Кодрянка, один куст Ромбика , Стойбен , Румбу, Галбена ноу , есть еще двойные кусты с ними тоже буду смотреть .
Не поднимется рука на Байконур , Аркадию , Блестящий, Фейз , Юпитер , Джой, РПС.
Отправлено спустя 25 минут 33 секунды:
Про Солярис.Для меня замораживать ягоду , не вариант .Делать другие формировках тоже не вариант , тут с одноплоскостной шпалерой и соответствующей формировкой хватает трудовых затрат.Ну и еще есть такая фигня , как , под одним названием растут разные сорта, и в случае с Солярисом я на 100% не уверен в сортности , потому что саженцы покупал у Елкиных , которые в Чернышевке с теплицей. Поэтому могут быть варианты , слишком уж различаются у нас урожаи , в моем случае они небольшие , при 3х гроздях на побеге.Ну а насчет того что Солярис "общепризнаный лучший сорт для северного виноделия " могу сказать только одно , для меня это новость , я этого не знал.Но даже после того как узнал, в моих условиях он этого не показывает , причины могут быть разные.
Но так то внешне я проверял свои кусты по фото с различных виноградных сайтов , вроде бы все совпадает. Ну и ладно , все равно я считаю его сильно ранним.
Игорь 65 писал(а): ↑10 сен 2025 22:22
Маркет ,скорее всего буду увеличивать количество кустов.
Как у вас с урожайностью Маркетта? У меня была очень маленькой, 2.5 кг и чуть больше, и это на 2 плоскости и расстояние между кустами 1.5 м. Сахар всегда стабильный 24-25. В сепажах участвовал достойно. Было 4 куста, моно вин не делал из - за малой урожайности. По итогу полностью отказался от Маркетта, два куста выкопал, а два переправил Аркадией и Ливией в этом году. Как подвой понравился, кустам 3 года, мощная сила роста. Прививки отрасли на 4 и более метра, уложил их горизонтально (будущие плечи) и оставил на них по 3 рукава. За сезон сформировано по два плеча горизонтального кордона и 2-3 рукава на них на каждом кусту.
Mike67 писал(а): ↑11 сен 2025 11:30
Как у вас с урожайностью Маркетта? У
Mike67 писал(а): ↑11 сен 2025 11:30
По итогу полностью отказался от Маркетта, два
Вот тут бы и спросить "А вы с какой целью интересуетесь?" , но не буду.Урожайность моих кустов вполне средняя , не большая и не маленькая , вот убирать Маркет из за урожайности у меня бы и мысли не возникло.Есть небольшая проблема с большим кол вом пасынков , но идеального винограда не бывает .
Про мои красные сорта. Есть еще Гурзуфский розовый , мускат , большие (для технаря ) грозди , рыхлые , кондиции набирает поздновато , моно вино по красному не поставишь, краски в шкурке почти нет , при изготовлении вина от тары пахнет смородиной , но все эти ароматы держаться примерно до февраля , как по мне , примерно в феврале вино созревает , а потом эти ароматы уходят.Но при всем при этом красивые кусты , нет напряга с зелеными операциями , всегда урожайный , вкусный когда нет другого винограда , Поэтому растет и растет , его в любой сепаж можно добавить и хуже не будет.
Каберне Кортис, про него много говорили , и про его замечательные танины и про незамечательную сокоотдачу , у меня так и растут 4 кустика , тоже мало забот а кондиции набирает, с чем мешать буду думать . Может получиться попробовать моно вина с КК , такого чтобы понравилось , тогда может сам сделаю еще раз моно вино.
НУ пока как то так , как сказал генерал в "Особенностях национальной охоты " " Все что знал , сказал."
Мои сорта на 25, 26 год.Новых сортов (форм) добавлять в этом году точно не буду.
Столовые сорта.
1.Августин.
2.Аркадия.
3.Анжелика.
4.Армани.
5.Азак.
6.Байконур.
7.Блестящий.
8.Бананас.
9.Гарольд.
10.Гурман ранний.
11.Джой.
12.Иванко.
13.Ромбик.
14.Спонсор.
15.Хоуп.
16.Фейз.
17.Заря Несвятая.
18.Подарок Несвятая.
19.Цимус.
20.Кодрянка ( типа)
21.Юлиан.
22.Юпитер.
23.РПС.
24.Эдна.
25. Грейтитьюд.
Технические сорта.
1.Адель.
2.Ананасный ранний.
3.Гурзуфский розовый.
4.Бианка.
5.Платовский.
6.Мускат Платовский.
7.Пинотин.
8.Петит ами.
9.Нектарий.
10.Регент.
11.Медина.
12.Каберне Кортис.
13.Красностоп Карпи.
14.Маркет.
15.Фронтиньяк.
16.Золотой урожай.
17.Йоханитер.
18.Солярис.
19.Цитронный Магарача.
20.Теремной.
Конечно технических сортов многовато , да и столовых тоже , но многие сорта (формы ) просто находятся на испытании , которое не все выдержат , и ассортимент сократится.
Всем добрый день.По теме .Адель 6 кустов перепривил Пинотином , кусты взрослые , часть побегов приходиться оставлять , какое развитие будет у прививок будет видно попозже , то что сейчас прививки принялись не показатель.Также попытался перепривить 2 взрослых куста Фронтиньяка, но эти кусты не готовил к прививкам поэтому скорее всего прививки будут плохо развиваться.Но попытка не пытка.Два куста Фронтиньяк БЛАН перепривил Регентом.Регент мне нравиться и по устойчивости и по урожайности и в вине , но рост у Регента скорее средний , попытаюсь увеличить силу роста за счёт мощного подвоя. Три куста Бианки перепривил Золотым урожаем. Не очень удачно обрезал Денисовский и Голубок , они почти не дали побегов с головы куста , так что скорее всего под раскорчевку , но рядом уже сидят и растут осенние саженцы Красностопа Карпи , осенние посадки саженцев вообще все пережили зиму хорошо .Красностоп Карпи втыкаю везде .В этом году будет небольшой урожай Петит ами , в прошлом году было несколько ягодок , я и не понял ни по вкусу ни по по созреванию . В моих условиях Петит ами малорослый , во всяком случае пока.
Нектарий себя не показал , в прошлом году весь виноградник был поражен антракнозом , ну или чем то похожим , все сорта пережили это по разному , Нектарин очевидно был сильно ослаблен и после зимы , один кустик не проснулся , а второй отбил побег от головы , как то мне кажется что данный сорт не для моих условий.
И Петит ами и Нектарий , я пытаюсь выращивать как добавку в вино по белому , так сказать для изюминки.Что из этого получиться сложно сказать , так как мускат в сухом вине не очень хорошо сохраняется , но возможно в белом столовом вине он будет к месту , ну и возможно в течении года сохраниться.На больший срок белые вина у меня вряд ли сохраняться , и объем не тот , да и цели нет.
Отправлено спустя 7 минут 39 секунд:
Ну и вина в этом году получились вполне приличные и красные и белые , к лету излишняя кислотность как то смягчилась , она есть , но уже не выпирает , тем не менее решил отказаться в дальнейшем от Фронтиньяка , несмотря на все его плюсы и беспроблемность , его высокая кислота .....Надеюсь , что смогу использовать это место для выращивания более вкусного ( с моей точки зрения ) винограда .
Всем привет.Весна и начало лета в этом году были отвратительные , ну во всяком случае для винограда , для абрикосов и яблок , да и для груш , наоборот все хорошо.Но холодные ночи , плюс 5 , плюс 8 , спровоцировали у меня на винограднике вспышку антракноза , причем как обычно я ходил и смотрел как раскрываются почки и видел признаки , но думал вот вот погода наладиться , да может мне кажеться . Хорошо что не затянул с обработками , и все равно развитие виноградника было очень плохим , что поразило , так это поражение американских сортов , как то упоминали что американцы мало стойкие к антракнозу , но я думал что это некорректное наблюдение . Считается что если куст сильный , то и антракноз весенний он проскочит , ну или почти не заметит , но у меня кусты Фронтиньяка очень мощные , немолодые , а антракнозом поразились очень прилично , и хотя в моменте все удалось вылечить , но на ягодах остались характерные следы , это когда косточка как бы прорывает шкурку ягоды , да и на лозах остались кое где продольные вмятины характерные для антракноза. Я так думаю , что этот антракноз остался с прошлого года и при соответствующих условиях опять возродился .
На дне виноделия в питомнике , я проходил по винограднику и видел следы антракноза , но там были только следы , очевидно лучшие предупредительные обработки помогли избежать этого заболевания в полной мере .Сергей Алексеевич как то упоминал , что антракноз очень коварен и вывести его бывает очень непросто и не за один год , очевидно что они в питомнике тоже проходили это.
Из того что меня больше беспокоит это гнили винограда , как я определил их , это черная гниль , эти гнили возникают в момент когда ягода созревает , возникают за один , два дня , распространяются молниеносно. Все мои обработки в течении двух сезонов пока не помогают , я каждые 3-4дня прохожу по виноградника и выбираю пораженные ягоды , чтобы не было спороношения , больше всего поражаются ранние сорта винограда , зараза похоже сидит в самих кустах , обработки вроде бы уменьшили количество этих гнилей , но несущественно. Третий сезон эта гадость портит мне большую часть раннего столового винограда . Пока не получается избавиться , пока терплю , брызгаю да выбираю пораженные ягоды.
Придет зима , буду мониторить новые фунгициды, и думать как жить дальше.
Пока жду созревания технических сортов.
Игорь 65 писал(а): ↑16 авг 2026 09:36
Из того что меня больше беспокоит это гнили винограда , как я определил их , это черная гниль , эти гнили возникают в момент когда ягода созревает , возникают за один , два дня , распространяются молниеносно. Все мои обработки в течении двух сезонов пока не помогают , я каждые 3-4дня прохожу по виноградника и выбираю пораженные ягоды , чтобы не было спороношения , больше всего поражаются ранние сорта винограда , зараза похоже сидит в самих кустах , обработки вроде бы уменьшили количество этих гнилей , но несущественно. Третий сезон эта гадость портит мне большую часть раннего столового винограда . Пока не получается избавиться , пока терплю , брызгаю да выбираю пораженные ягоды.
Если гроздь плотная понятно что от одной ягоды остальные будут гнить, как и на яблонях, грушах, а вот причина первой сгнившей ягоды может быть и не грибок, у меня как раз во время созревания какой-то вредитель, ну понятно что гусеница, делает дырочку в ягоде, туда попадает вода от росы или от дождя, и она начинает гнить, дырочка маленькая, в глаза не бросается.
Игорь 65 писал(а): ↑16 авг 2026 13:38
про антракноз
Привет.
Уточните где антракноз?
Первая фото на лозе похоже- но изображение размыто.
На ягодах сплошь следы давних погрызов трипсами- , в этих местах часто ягоды рвутся и выскакивают косточки. На других форумах это называют оидиум, но и просто из за недостатка микроэлементов такое бывает.
Короче надо подключать наиболее продвинутых спецов, потому что я не претендую на знахаря. Встречал антракноз только в августе, только на верхушках побегов и лозе, и один раз видел на ягоде, при посещении участка Мешкова. такой, как на ссылке https://www.vinograd-vrn.ru/images/dise ... trakn3.jpg
