Вопросы начинающих виноградарей

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Аватара пользователя
Виктор-27
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 25 ноя 2017 18:21
Откуда: Хабаровск (Хехцир, 18-й км)
Благодарил (а): 2245 раз
Поблагодарили: 3276 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#821

Сообщение Виктор-27 »

Максим _В, дальше в лес - больше дров... Я не понял, в чем у вас саженец растет, но это не главное. Если растить его до осени, то и 5-литрового ведра ему будет маловато. Я в таких случаях пересаживал его в середине лета в 10-литровое ведро методом "перевалки, не разрушая ком земли на корнях. Это не вызывает большего стресса у саженца. В новое ведро набирал смесь перегноя, песка, золы, земли с грядок. О пропорциях не скажу, просто на свой "глазок".
Ведро держал в теплице, вернее выносил его туда-сюда в зависимости от погоды. Как дожди и похолодание, так в теплицу. Как солнце и жара, так на "улицу". Эти переноски позволяют повышать САТ (про САТ читать в интернете) и степень вызревания лозы. Поливка обычная, по мере надобности, которая определяется на ощупь пальцем земли в ведре.
Если нет подвала, то нужно найти сухое помещение с температурой зимой 0 плюс-минус 3 градуса, но не пересушить саженец. Если и такого нет, то становится понятно, почему проще саженцы выгонять в апреле, тогда всех этих проблем просто не будет. Посадил саженец в конце мая на ПМЖ и всё. Именно про это я писал раньше, не советуя возиться с "хилым" саженцем. Ну вернули вы его к жизни, и получили новые проблемы с вызреванием, зимовкой, хранением и т.д. И не еще факт, что он даст вам в будущем желаемый результат. Это с больным щенком можно повозиться, все же живая душа, а тут больной саженец. Это если только для набора опыта.
Кстати, оставлять одну почку нельзя, нужен дублер, как у космонавтов, на всякий случай. Да и саженец всегда нужен запасной, ведь всякое может случиться.
Я чую запах талых вод, как раненую дичь - собака...
Максим _В
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 мар 2025 00:19
Откуда: Московская область, Сергиев Посад
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#822

Сообщение Максим _В »

Ростет в смеси верхового торфа нейтрализированный ph 5-5.5, перлит и удобрения органик микс, все в нужной пропорции к общему объему тары, что на фото. И я бы не сказал, что он хиленький и слабый. Газу даёт не плохо, спустя 2-х недельного сна и привыкания к грунту.
 ! Сообщение из: Relh
Максим, просто отвечайте под текстом, не нужно цитировать весь ответ собеседника.
Аватара пользователя
Виктор-27
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 25 ноя 2017 18:21
Откуда: Хабаровск (Хехцир, 18-й км)
Благодарил (а): 2245 раз
Поблагодарили: 3276 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#823

Сообщение Виктор-27 »

Максим _В, виноградарство привязано к конкретным срокам начала вегетации и вызревания лозы, и сдвиг графика хотя бы на пару недель ведет к проблемам, а уж на 3 месяца к очень большим проблемам. Неужели это не понятно?
У меня на даче выводят птенцов малые скворцы. Год на год, конечно, не приходится, когда из скворечников слышится первые писки птенцов, но всё укладывается в определенные сроки. Представим, что у какой-то пары птенцы вывелись на месяц позже, так эти птенцы не успеют повзрослеть к осеннему перелету и погибнут.
Примерно так же "по природному времени" живут виноградные кусты, и кто не вызрел к осени - тот погибает даже при хорошем укрытии. Нельзя игнорировать "природное время", если не выращивать виноград в оранжерее, которой у вас нет. Это сезонное ремесло, как и все сельское хозяйство. И тут ни состав почвы, ни "газ", компенсировать упущенное время не смогут. Я плохо понимаю, зачем нужны эти эксперименты, если целью является сам виноград, как продукт, а не диссертация на тему: "Как получить урожай с проснувшегося в конце июня саженца?" А всего лишь все надо делать в установленные сроки, и если не в этот год, так на следующий.
У меня за последние 10 лет по разным причинам погибли 10-15 саженцев, начиная с Беккера, заканчивая Авиной, но зато родился принцип: выбирай лучший саженец, лучший сорт и давай ему приоритет, поэтому интерес к тем саженцам и сортам, которые "не тянут", у меня минимальный.
Я чую запах талых вод, как раненую дичь - собака...
Александр1965
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 06 фев 2023 20:52
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 1062 раза
Поблагодарили: 292 раза

Вопросы начинающих виноградарей

#824

Сообщение Александр1965 »

Приветствую! Подскажите пожалуйста по молодым саженцам первогодкам. В теплице и ОГ обработка одинаковыми препаратами? Или в теплице в основном от оидиума работать, когда ягода будет? Конкретно, Свитчем надо? Хотя Свитч, в основном, от гнилей, чего пока не будет первый год вегетации.
Приобрел арочную тепличку и приподнял на 40см. На 8 метрах южные, западные технари, в т.ч. Пино Нуар(кл.115). Столовые высадил отдельно в другой теплице . По наблюдениям за столовыми в другой теплице за сортами Благовест, Богема: они особо не болеют, пару ягод треснет в августе, когда влаги много корням с наружи теплицы. Обрабатываю стандартно, но в меньшей концентрации.
Вложения
IMG20250702132518.jpg
Хабаровск
«Виноград — культура солнца и разума» И.С. Шмелёв
Александр1965
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 06 фев 2023 20:52
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 1062 раза
Поблагодарили: 292 раза

Вопросы начинающих виноградарей

#825

Сообщение Александр1965 »

Александр1965 писал(а): ↑03 июл 2025 21:07 Приветствую! Подскажите пожалуйста по молодым саженцам первогодкам. В теплице и ОГ обработка одинаковыми препаратами?
Вопрос решен.
Хабаровск
«Виноград — культура солнца и разума» И.С. Шмелёв
Аватара пользователя
nicson7
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 июн 2020 11:43
Откуда: ЕАО Облучье
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 28 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#826

Сообщение nicson7 »

"Добрый день. Уважаемые виноградари. Скажите пожалуйста, если я на сегодняшний день на винограде оборвала все пасынки. Оборвала как оказалось не правильно. Оказывается нужно было оставлять по одному листу на пасынке. Как на видео. Но я к тому моменту когда увидела видео ободрала практически весь виноград до самых макушек. И верха уже прищипнула. Чем чревата стрижка моих кустов? Переживаю, что все испортила. Перестаралась(
У меня посажено 5 кустов. Виноград есть на 4 кустах. Посажены все в прошлом году. На двух кустах по одной маленькой гроздочке, один пустой и ещё на двух есть по нескольку гроздей. Там где много это сорта Альфа и Адель. Можно ли на них оставить все кисти?" Вопрос был задан в группе ватцап. Добавлю,что на альфе и адель примерно по дксять гроздей на куст.Что посоветуете.
Бурундук
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 24 апр 2021 16:17
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 91 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#827

Сообщение Бурундук »

nicson7 писал(а): ↑05 июл 2025 07:14 Оборвала как оказалось не правильно. Оказывается нужно было оставлять по одному листу на пасынке.
Не все говорят, что нужно оставлять один листик, я слышал рекомендации по полному выламыванию всего пасынка.
nicson7 писал(а): ↑05 июл 2025 07:14 И верха уже прищипнула. Чем чревата стрижка моих кустов?
А это плохо. Если точки роста не осталось (макушки или целого пасынка), то начнут вскрываться плодовые почки следующего года. Если макушку прищипываете, то пару тройку пасынков нужно оставлять, т.к. винограду нужно куда-то расти, он по-другому не может.
Аркадий
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 17 апр 2017 08:27
Откуда: г. Артем, ПК
Благодарил (а): 2504 раза
Поблагодарили: 4208 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#828

Сообщение Аркадий »

Бурундук писал(а): ↑05 июл 2025 08:27 по полному выламыванию всего пасынка.
до грозди.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
nicson7 писал(а): ↑05 июл 2025 07:14 Перестаралась(
да. Начнет расти урожай 26 года (с почек спящих) . Но что то останется.
nicson7 писал(а): ↑05 июл 2025 07:14 Можно ли на них оставить все кисти?
надо смотреть по вегетации лозы и пасанков, если "прут" то нужно.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
nicson7 писал(а): ↑05 июл 2025 07:14 И верха уже прищипнула.
виноград что небудь выкинит конечно и обрывать уже не стоит, что бы лоза меньше "жировала"
С Уважением, Аркадий.
Аватара пользователя
Spektr
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 01 окт 2022 22:20
Откуда: Хабаровск(ст. Садовая, восточный склон СДТ имени Ленина), ВНУМ - 125м
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 1257 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#829

Сообщение Spektr »

Товарищи, подскажите. Пытаюсь вырастить на кусту четыре побега у основания четырех рукавов для следующего года. Но они не растут и именно у них коронки прямые, они слабоваты. Дело в том, что проявляется полярность - дальние побеги по рукаву самые мощные, а у основания они как бы ниже расположены на лозах. Вопрос, есть какие то способы эту полярность подавить? Уже убрал все пасынки с этих слабых побегов, и зачеканил крайние на лозе побеги, самые мощные, они все равно осенью пойдут на обрезку. Может, поможет чеканка всех побегов или удаление гроздей?
И еще вопрос. Является ли гроздь на усике полноценной, то есть, созреют ли на ней ягоды? Пока горох завязался.
Ст. Садовая, восточный склон СДТ имени Ленина, 125м в.н.у.м.
Аркадий
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 17 апр 2017 08:27
Откуда: г. Артем, ПК
Благодарил (а): 2504 раза
Поблагодарили: 4208 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#830

Сообщение Аркадий »

Spektr писал(а): ↑05 июл 2025 21:01 Может, поможет чеканка всех побегов или удаление гроздей?
не поможет.
Spektr писал(а): ↑05 июл 2025 21:01 Может, поможет чеканка всех побегов или удаление гроздей?
если до такой степени вам нужен рукав замещения, так удалите половину рукава прошлого года. Не растут из за слабой корневой, еще не наросла. Торопитесь. До октября еще далеко.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Spektr писал(а): ↑05 июл 2025 21:01 Является ли гроздь на усике полноценной
нет, вкусовые и т.п. качества не раскроются . Созреют скорее всего.
С Уважением, Аркадий.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 6457
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3895 раз
Поблагодарили: 19037 раз
Контактная информация:

Вопросы начинающих виноградарей

#831

Сообщение Владимир-27 »

Александр1965 писал(а): ↑03 июл 2025 21:07 В теплице и ОГ обработка одинаковыми препаратами?
В теплице пока достаточно просто медью работать. Свитч когда ягода будет. Антракноза, Мильдью и оидиума в теплице ни разу не было. Хотя конечно не исключено. А вот от фомопсиса нужна профилактика.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Олег23
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 16 янв 2023 18:24
Откуда: С. Прохладное
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 236 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#832

Сообщение Олег23 »

Игорь 65 писал(а): ↑10 июн 2025 17:36 Олег23, Добрый день.Вижу советы вас не удовлетворили.Из прочитанного выше , сохнущий рукав обрежте , на втором оставте штук 10 -12 побегов , самых сильных , лишние завязи оборвите , этих завязей я бы оставил от 8 до 10 , так как куст 3х леток и грозди у Молисяна небольшие , то на мой взгляд это оптимально по нагрузке.
А вообще не видя куста , сложно давать советы, даже по обрезке подсыхающего рукава.
Ну и настрой нужен выступить в роли советчика.Как говорится " Не советуй и не будешь виноватым".
В общем говоря можно было оставить все грозди. На некторых побегах не завязались почему то и на верхних и на нижних. В большинстве по 2 гроздочки есть, считаю что нормально для одного куста. Ягодка наливается, хоть и дождей нет. Посмотрим сколько дойдет до спелости.
Аватара пользователя
Spektr
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 01 окт 2022 22:20
Откуда: Хабаровск(ст. Садовая, восточный склон СДТ имени Ленина), ВНУМ - 125м
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 1257 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#833

Сообщение Spektr »

Дико зажировал куст эдны. Три побега длиной более 3х метров и толщиной у основания более 14мм. Для решения сего оставлены все пасынки, они уже огромны, а также все соцветия, которые куст на этих пасынках выкинул - они тоже большие и уже в стадии гороха. Подвой альфа, растет на пленке, сейчас начну кормить мфк по листу.
Вопрос. Стоит ли эти большие соцветия вообще оставлять, или убрать их? И что еще можно сделать, чтобы спасти куст? Он ведь и кони двинуть может такими темпами...
Ст. Садовая, восточный склон СДТ имени Ленина, 125м в.н.у.м.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 6457
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3895 раз
Поблагодарили: 19037 раз
Контактная информация:

Вопросы начинающих виноградарей

#834

Сообщение Владимир-27 »

Я бы для нагрузки и соцветия пока оставил. До конца августа.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Николай_27
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Моя коллекция: viewtopic.php?t=2865
Благодарил (а): 1411 раз
Поблагодарили: 1953 раза

Вопросы начинающих виноградарей

#835

Сообщение Николай_27 »

Spektr писал(а): ↑05 авг 2025 22:50 сейчас начну кормить мфк по листу
Какой срок ожидания после обработки монофосфатом калия?
Николай
г. Комсомольск-на-Амуре
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 6457
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3895 раз
Поблагодарили: 19037 раз
Контактная информация:

Вопросы начинающих виноградарей

#836

Сообщение Владимир-27 »

По моему никакого. Только помыть.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Вячеслав_Ч
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 июн 2025 20:00
Откуда: Находка
Благодарил (а): 2 раза

Вопросы начинающих виноградарей

#837

Сообщение Вячеслав_Ч »

Добрый день. Достался виноградник "по наследству". Пытаюсь вернуть его к жизни. Какие сорта - не знаю. Осенью прошлого года обрезал, укрывал, проводил проф обработки и зеленые операции. В этом году часть винограда отблагодарила урожаем, а часть сбросила завязи ещё весной и сейчас просто стоят без плодов. Такая история продолжается уже несколько лет. Что за сорта, не знаю. Подскажите как мне поступить, выкопать эти сорта полностью и на их место посадить новые, или попробовать привить на них по весне новый привой?
Аватара пользователя
Rigel_13
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 10 июн 2025 16:35
Откуда: Благовещенск
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 73 раза

Вопросы начинающих виноградарей

#838

Сообщение Rigel_13 »

Вячеслав_Ч писал(а): ↑28 авг 2025 15:56 Подскажите как мне поступить, выкопать эти сорта полностью и на их место посадить новые, или попробовать привить на них по весне новый привой?
Вячеслав, отфотайте виноград) виноградари со стажем помогут идентифицировать растущие сорта и их состояние.
Как по мне, если у Вас кусты Вэлианта, Альфы или Амурского, то можно и прививок на них посадить следующей весной. Чтоб не ждать три года первый урожай после укоренения черенков на месте выкорчевки.
Вячеслав_Ч
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 июн 2025 20:00
Откуда: Находка
Благодарил (а): 2 раза

Вопросы начинающих виноградарей

#839

Сообщение Вячеслав_Ч »

Я конечно так сделаю. Проблема что фотки есть только тех кустов которые плодоносят. Можно ли вот понять что за куст которые холостыми стоят? Там же кроме лозы и листьев ничего нет.. Как определять. :unknown:
Вложения
IMG_2166.JPG
IMG_2167.JPG
Аватара пользователя
Виктор-27
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 25 ноя 2017 18:21
Откуда: Хабаровск (Хехцир, 18-й км)
Благодарил (а): 2245 раз
Поблагодарили: 3276 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#840

Сообщение Виктор-27 »

Вячеслав_Ч, ваш вопрос из разряда "Мне жениться или не стоит"? Зачем все кусты "стричь под одну гребенку"? Вас устраивает или нет урожай с "благодарных" кустов? Если устраивает, то зачем их удалять? Если не устраивает, то нужно перепрививать. Но вы умеете делать прививки? Это не так просто, как кажется.
Еще желательно понимать, а на какой подвой вы будете прививать - на зимостойкий или нет? Определить это можно не только по ягоде, но и по характерным листьям, лозе, правда для этого нужен специалист. А те неизвестные кусты, которые годами не хотят работать, можно и удалить, а на их место посадить те, что дают результаты именно в Находке, а не в других районах ПК.
Я чую запах талых вод, как раненую дичь - собака...
Ответить

Вернуться в «Общие темы по виноградарству»