Жимолость

[Царева Ольга]

У меня 14 разных кустов, у всех вкус разный, форма у некоторых отличается сильно. Если дать ей доспеть, то вся вкусная, особенно если сначала было достаточно дождей, а потом солнце несколько дней подряд светит и жара 30 градусов. Становится крупной и вкусной. Даже жимолость советских времен. Ушла кислота и излишняя горечь. Для меня это открытие, опыта совсем нет. Оказывается нужно, чтобы она доспела, а потом аккуратненько собирать, даже если сыпется, все равно не торопится

[Tim_sp]

Оказывается нужно, чтобы она доспела,

Хорошо, что вы для себя открыли эту новость. Я уже более 3-х лет бакчарцев ранее 22 июня не снимаю ягоду. Так как только в этих числах можно собрать действительно спелую и вкусную ягоду.
И меня удивляет, когда на форуме, в ютубе в роликах начинают ее собирать в начале июня в 10-х числах июня. Да она уже поспела (заявляют) , а она просто посинела. Как с ежевикой, когда она только почернела, но еще не налилась и не набрала сахара.

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:
Виктор-27, Виктор, а так и есть. От себя добавлю по вкусам. Она действительно отличается по вкусам, она почти вся разная, даже больше отличается, чем ежевика. Про которую тоже наслушался, что у каждого сорта свой вкус и тон, послевкусие.
Но про ежевику одно но, когда вы едите по несколько ягодок, то вы еще нормально можете распробовать эти тона и вкус, но еогда вы едите объемом, то у меня уже во рту нет отличий. Так как в ней, какой она бы не была спелой, есть кислота. И когда вы едите объемом, то она затмевает эти нотки вкуса разных сортов. Это у меня так. У вас может будет по другому.
А по поводу вкуса в разные года и урожайности и размера. Тоже в своих условиях заметил. Что такое есть. Так как у меня нет капельного полива, нет системы подкормки.Если бы это было, то наверное и размер и вкус был бы по годам одинаков.

[Камчадал]

Я пару лет назад купил в Светофоре несколько полузасохших саженцев старых сортов, очень дешево. Я их сразу перепутал, Растут активно, но описанию на красивых картинках совсем не соответствуют. Расположены рядом и сильно различаются между собой размерами кустов. Ягоды так себе, почти как у нашей лесной жимолости. Но один кустик весьма обрадовал. Внешне резко отличается от остальных. Побеги красноватого цвета, листва темно-зеленая, высокий куст с крупной ранней ягодой округлой формы, уже гнется от урожая. Поспеет, выложу фото. Думаю его размножать. Постоянно сталкиваюсь с явными пересортами, от жимолости и смородины до ирги и черноплодной рябины, но не расстраиваюсь. Бывают довольно удачные приобретения.

[Tima45673]

Виктор-27, Виктор, я не поняла в чем собственно вопрос? Читать или не читать? Или стоит ли полагаться на мнение форумчан? Вкусы у всех разные. Для меня жимолсть более ценная, чем виноград, поэтому я внимательно слежу за темой. Виноград и клубнику я не люблю, поэтому темы не читаю и в обсуждениях не участвую.
У каждого свои интересы и приоритет.
Вкус у жимолости разный. Она бывает или сладко-кислая или кисло-сладкая.

[Виктор-27]

Tima45673, Светлана, хотелось бы видеть соответствие сорта жимолости заявленным характеристикам, но получается, что жимолость, как и виноград, это "культура места". И очевидный разнобой в оценках сортов это подтверждает. А бывает даже так, что человек берет назад свое мнение о сорте. Видимо, каждому дачнику надо проверять сорта на своем участке.
Если "Радость Никифорова" заметно отличается формой ягоды, то многие "бакчарцы" трудноотличимы. Например, растут подряд три куста: Восторг, Чулымская, Юбилейная бакчарская, и ягоды похожи по виду и вкусу. Надо быть очень продвинутым дачником, чтобы их различить по вкусу и форме ягод. Естественно, что урожай с каждого куста не хранится отдельно, а идет в общий котел, а там на первое место выходит размер ягод.
В варенье или заморозке вкус вообще одинаков. Приводят в замешательство рекомендации опылителей для каждого сорта. Например, Восторгу нужна Чулымская, Чулымской Юбилейная, а Юбилейной еще какой-то сорт. Покупать сорт, что хорошо опыляет или сорт, что дает лучший урожай? Или все вместе? Так ли важны конкретные опылители, ведь все сорта цветут примерно в одно время? Очень похоже на маркетинг.
А реклама? Про жимолость Тундра Питомник Вашутино заявляет, что сорт имеет кисло-сладкие, сочные ягоды, с выраженным десертным вкусом. А НПО Сады России заявляет, что вкус ягод Тундры деликатесный, сладкий, с легкой кислинкой.
У меня есть куст Тундры, сорт мне нравится, но оценить его вкус как кисло-сладкий или сладко-кислый я, увы, не могу. Видимо, этому нужно учиться, как на сомелье для дегустации вина.
И еще... Наиболее активные любители жимолости не замечают, что часто пишут о любимой ягоде одно и то же в различных комбинациях по пятому кругу. Это очень заметно. Наша песня хороша, начинай сначала?

[Spektr]

Соглашусь, бакчарцы схожи по вкусу. Но некоторые сорта послаще. А вообще у бакчарских сортов есть свой "мускат", своеобразный. У американский сортов он совсем другой, у жимолости местной селекции - сорта "старт" от Зеленого Сада - вообще другой аромат, какого нет ни у каких других сортов. У полудикой жимолости, опять же, тоже у каждого куста свой привкус.

[Тамара78]

Для меня жимолость это хобби, поэтому посадила уже 58 кустов 27 сортов. И каждый год жду сообщений от форумчан и расстраиваюсь, что так мало выкладывают фото и пишут всё меньше.

[Виктор-27]

Spektr, какой такой мускат у жимолости? У винограда реально есть и яблочный, и грушевый, и клубничный, и жасминовый, и т.д. и т.п.
У жимолости уловить различие вкуса можно, если дегустировать одновременно несколько сортов, при этом описать различие словами будет сложно, потому что далеко от вкуса жимолости не уйти. Аналогичная картина со смородиной, но у смородины лоббистов гораздо меньше. Жимолость хорошая ягода, дикую довелось собирать в низовьях Амура еще в 60-е годы. А нынче она на пике популярности, но уж слишком много шума из ничего. А тут еще и голубика в моду входит, и там тоже "мускаты" найдут?
Тамара78, я уважаю людей, имеющих своё "хобби", но коллекционирование чего-нибудь - это уже несколько иная деятельность. Как правило, окружающие люди смотрят на эти "хобби" как на чудачество. Мне запомнилось, как один дачник собрал большую коллекцию злаковых растений. 27 сортов винограда различить не очень трудно, но 27 сортов жимолости? Это как в стихотворении Маршака о близнецах:" "Только бабушка и мать их умели различать".

[Тамара78]

Виктор-27, если бы я жила не на Камчатке , то думаю увлеклась бы виноградом, я его очень люблю. У нас некоторые дикие кусты жимолости имеют вкус и аромат винограда. И да, вы правы, надо мной незло посмеиваются, ну и пусть, главное, мне это на самом деле интересно.

[Shmel]

Виктор-27, тут все просто на самом деле. Жимолость очень неприхотлива и медленно растет. Место занимает мало. Поесть как раннюю,на компот и с сахаром заморозить. Я родителям ещё даю. Про сорта. Естественно есть сорта похожие по вкусу и форме,есть сильно отличающиеся. Что до меня,некоторые по два,некоторые по одному,некоторые раскорчевал. Убираю середнячков,которым не очень много лет. Те которые первые садил жалко,таких у меня два всего осталось

[Tima45673]

Виноград и жимолсть сравнивать не совсем корректно. Селекция винограда происходила на протяжении столетий. Сортов масса. Вкус разный. Жимолсть относительно новая культура. Да, вкус и аромат у жимолости не такой разнообразные, как у винограда.,но все же отличается. Лет 30 назад у всех был один сорт жимолости, от соседа или из леса. Мне интересно наблюдать за развитием селекции.
Про вкус жимолости говорить смысла нет. Каждый найдёт для себя свой идеальный сорт. И мнения будут абсолютно разные.

[Камчадал]

Для камчадалов жимолость - очень старая культура Местами её растёт очень много, есть обширные дикие жимолостники, где люди собирают ягоду ведрами, причём она бывает разная. Я раньше много путешествовал по Камчатке, попадались очень интересные дикие сорта, некоторые просто замечательные по вкусу. Но таких кустов мало, к сожалению. Их знают и первыми обьедают. Хорошо хоть не выкапывают, чтобы посадить дома. Например, лилию даурскую с крупными цветами уже не встретишь в лесу. А она цветет на месяц раньше культурных лилий.

[Алекс Бл]

Добрый день!
можно ли делать обрезку после плодоношения?

[Виктор-27]

Алекс Бл, любые "хирургические" операции лучше делать осенью перед зимней спячкой кустов и деревьев, они будут уже как бы под "наркозом".

Отправлено спустя 11 минут 28 секунд:

Виноград и жимолсть сравнивать не совсем корректно. Селекция винограда происходила на протяжении столетий. Сортов масса. Вкус разный. Жимолсть относительно новая культура. Да, вкус и аромат у жимолости не такой разнообразные, как у винограда.,но все же отличается.

Светлана, абсолютно с вами согласен. Но вот тогда возникает вопрос, а почему про жимолость так много на форуме пишут, а про виноград мало? Ради интереса и поиска убедительных аргументов посмотрел статистику форума:
Тама "Жимолость" - 79 страниц, тема "Сорта жимолости Бокчарского ОП" 45 стр., тема "Сорта жимолости канадской селекции" - 48 стр., тема "Сорта жимолостиамериканской селекции" - 6 стр. Сюда можно добавить еще тему "Ежевика двухлетнего цикла развития" - 79 стр.
А про виноград? Пробежался по винограднм темам (их порядка двадцати), но по каждой 3, 6, но не более 10 страниц, если на считать тему "Ошибки начинающих виноградарей" , где 40 стр. Но ведь это понятно, поскольку виноград культура более сложная по сравнению с жимолостью, поэтому у людей вопросов очень много.
Ответ на эту статистику довольно прост: опытные виноградари, как правило, немногословны, делятся только проверенным опытом, говорят по существу. А поклонники жимолости говорят круглосуточно и по любому поводу. Нужны доказательства? Посмотрите нынешнюю статистику самых " активных" на форуме? И сравните, как она изменилась за последние 3 года.
Что эта ситуация мне напоминает? В России много прекрасных певцов (голосов), но больше всех сейчас говорят про Ольгу Бузову . И кто же про нее говорит? 23 млн ее подписчиков, для которых Бузова это "десятка" в смысле пения и хайпа. Я, естественно, Бузову и жимолость не равняю, жимолость интереснее Бузовой, но этот пример довольно показателен. Про жимолость больше пишут те, кому виноград оказался не по плечу (или не по климату, как Тамаре-78). Увы, их бы активность, да в виноградные темы.

[Svetlana]

27 сортов

Тамара, какие у вас сорта?

[ask-34]

Добрый день!
можно ли делать обрезку после плодоношения?

.............. Если какие то ветки выработали свой ресурс, слабо росли то что их держать, аль какие то ущемленные снизу ...

Гораздо интереснее убрать низкие, которые под тяжестью ягод у земли и в грязи, да и облагородить кустик мешают ( после плодоношения, в благодарность ). И тут самое лучшее прикопать лучшие из них чтобы позже пересадить уже с корнями ( следующей осенью ) . Посмотрите так же новые перспективные сорта ... как ту же Лавину ( быстрое плодоношение, хороший рост и вкус и размер ягод ) или другие которые пока в ограниченном количестве . Некоторые кустики не дают такую возможность ., а другие со скрипом но позволяют, может за несколько раз. Ну и это конечно не самый лучший вариант увеличения кустов, но то же неплохой вариант.

[Виктор-27]

Svetlana, Светлана, безусловно, если считать по темам, то про виноград написано больше, чем про жимолость, и это понятно. У него и сортов много, и шпалеры ему нужны, и зимнее укрытие, а кто-то виноград на балконе выращивает. У жимолости всего этого нет.
По-моему, лучше считать не количество тем (их заводят практически бессистемно), а по количеству страниц в теме. Тогда больше всего страниц у популярного сорта Эдна ( 5) среди столовых сортов и Пино Нуар (11) среди технических. Про остальные сорта написано... всего ничего. Например, на ваше сообщение Svetlana от 26 янв 2023 14:39 о сорте "Валёк" нет ни одного ответа. И так по большинству сортов, максимум 1-3 сообщения. Но дело не в этом.
Я сторонник формата западных форумов, где каждое сообщение несет информационную нагрузку в соответствии с темой. Там не увидишь сообщений типа: "Завтра я буду думать, что мне посадить на следующий год". Модераторы сразу же отсекут пустословие.
На форуме ЛПХ Макаревич модераторы карают только за "неуважительное" отношение, которым они называют обычную критику. Поэтому форум превращается в чат, где все могут писать что угодно и как угодно. И не удивительно, что порядка 80% сообщений не несут никакой значимой информации, либо повторяют в очередной раз, что Волга впадает в Каспийское море. Почему это происходит?
Известная фраза Л.Н. Толстого "Если можешь не писать, не пиши" означает, что писать следует только тогда, когда мысль важна и требует своего выражения. В противном случае лучше воздержаться от сообщения, чтобы не тратить время (свое и чужое) на то, что не имеет достаточной информационной ценности.
Форум по своему определению сильно отличается от лавочки у подъезда, где можно говорить всякую всячину без ограничений.
А как у нас на форуме? Проснулся в 6 часов, и потянулась рука к клавиатуре, а что писать - придумается на ходу.
Ссылка на Владимира Алихановича и Галину Росси не корректна, они пишут редко и по делу, как раз в формате форума.
"Выращивание жимолости занимает гораздо меньше времени, тем это и ценно" - это вообще убойный аргумент... Горох выращивается еще проще.
Я понимаю, что большинству форумчан без разницы - форум или чат, главное - лишь бы писали милые люди... Но почему на западных форумах все иначе?

[Тамара78]

Svetlana, оказывается, у меня 28 сортов, просто Колин и Капу мне пришли в плохом состоянии, корни очень хорошие, а верх пришлось обрезать полностью, вот не знаю, пойдет что-то от корня или нет.... . Нет, всё таки 27, Blue banana я убрала.



Отправлено спустя 14 минут 50 секунд:
Стрежевчанка, Дочь Великана, Сильгинка, 8-34-62, 4-13-115, 2-5-20 , Берель, Восторг, Мичуринское Диво, 3-3-9, Мамонтенок, Уссульга, Колин, Капу, Black ice cream, Boreal beauty, Indigo gem, Blue treasure -по одному, Boreal blizzard, Aurora и Услада по 5, Boreal beast и Динозаврик -3, Сибириада и Югана, Аквамарин -4, Лавина -2. Остальные - пересорт, пока держу т.к. кусты уже крупненькие, подожду пока малыши подрастут, а там посмотрим, может в лес уедут.

[Tima45673]

Виктор-27, Виктор, в чем то я с Вами согласна. Сообщения не по существу вопроса. Нужно перенести в другую тему, например *общие вопросы*, здесь обсуждают жимолость.

[Sergei200959]

У меня вопрос к специалистам по выращиванию жимолости, после сбора, чем обрабатываете кусты