Вопросы начинающих виноградарей

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Аватара пользователя
Игорь 65
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
Благодарил (а): 2207 раз
Поблагодарили: 3694 раза

Вопросы начинающих виноградарей

#801

Сообщение Игорь 65 »

Олег23, Добрый день.Вижу советы вас не удовлетворили.Из прочитанного выше , сохнущий рукав обрежте , на втором оставте штук 10 -12 побегов , самых сильных , лишние завязи оборвите , этих завязей я бы оставил от 8 до 10 , так как куст 3х леток и грозди у Молисяна небольшие , то на мой взгляд это оптимально по нагрузке.
А вообще не видя куста , сложно давать советы, даже по обрезке подсыхающего рукава.
Ну и настрой нужен выступить в роли советчика.Как говорится " Не советуй и не будешь виноватым".
Олег23
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 16 янв 2023 18:24
Откуда: С. Прохладное
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 236 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#802

Сообщение Олег23 »

Я боюсь одного что оно ничего не завяжет. В том году были два цветочка и один завязался вроде но ягода не развилась, размером с черемуху была. Там выше писали про согнутые коронки, на всех побегах согнутые, на одном только прямая.
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 5063
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 6849 раз
Поблагодарили: 16173 раза

Вопросы начинающих виноградарей

#803

Сообщение Игорь »

Олег23 писал(а): ↑10 июн 2025 20:38 ничего не завяжет
Сорт Молисян имеет женский тип цветка.
Без сортов опылителей урожая может не быть.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... Whk3m4lzm2
Обновлёно 5.01.2025 Мой ЮТУБ.
Олег23
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 16 янв 2023 18:24
Откуда: С. Прохладное
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 236 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#804

Сообщение Олег23 »

Еще заметил что по две кисти на одной палочке или как это назвать. На одной плодоножке потом раздваеваетчя и два цветка, большой и маленький.
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 5063
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 6849 раз
Поблагодарили: 16173 раза

Вопросы начинающих виноградарей

#805

Сообщение Игорь »

Гроздь и крыло.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... Whk3m4lzm2
Обновлёно 5.01.2025 Мой ЮТУБ.
Аватара пользователя
Spektr
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 01 окт 2022 22:20
Откуда: Хабаровск(ст. Садовая, восточный склон СДТ имени Ленина), ВНУМ - 125м
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 1257 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#806

Сообщение Spektr »

Товарищи, подскажите, а есть смысл сейчас по винограду Монокалий фосфатом работать? Даст какой-то стимул побегам? Хочу укрепить молодые кусты, растут вроде неплохо, но коронки почему-то почти прямые. Незадача. На эдне посадки прошлого года двухлеткой осталось два побега, они мощные, но коронка прямая. Был еще один хороший, его обломило ветром. Но как будто и сейчас два - это много.
Это напрягает, с учетом того, что в том году оставлял так же два побега. То есть по факту в этот год куст развития не получит? Ведь, как говорят, число побегов надо увеличивать. Есть еще один побег, из спящей почки, хочется хотя бы три вырастить.
Вложения
12 июня, побеги еще подросли. Обе коронки прямые. И даже когда побега было три, коронки тоже были прямые.
12 июня, побеги еще подросли. Обе коронки прямые. И даже когда побега было три, коронки тоже были прямые.
Ст. Садовая, восточный склон СДТ имени Ленина, 125м в.н.у.м.
Аркадий
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 17 апр 2017 08:27
Откуда: г. Артем, ПК
Благодарил (а): 2504 раза
Поблагодарили: 4208 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#807

Сообщение Аркадий »

Spektr писал(а): ↑17 июн 2025 19:02 растут вроде неплохо
из личного опыта, под такой "мульчей" очень хорошо заводятся муравьи или медведки, ну и кушают корни. А рыжии муравьи например на поверхность не выходят.
Выводы делайте сами.
Да , медведка любит под пленачкои потомство растить, гнездо делает, любят тепло.
С Уважением, Аркадий.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 6457
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3895 раз
Поблагодарили: 19037 раз
Контактная информация:

Вопросы начинающих виноградарей

#808

Сообщение Владимир-27 »

Калий осенью, для вызревания лозы. Сейчас азот дайте. И пролейте корни актарой. Для страховки.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Дачница2020
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 10 ноя 2020 23:45
Откуда: Хабаровск (Хехцир; 19 км шоссе
Благодарил (а): 1798 раз
Поблагодарили: 998 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#809

Сообщение Дачница2020 »

Spektr писал(а): ↑17 июн 2025 19:02 Ведь, как говорят, число побегов надо увеличивать.
А может есть смысл тогда сейчас прищипнуть коронку? Это даст толчок росту пасынков. Оставите расти потом нижний и верхний пасынок, остальные будете прищипывать как обычно положено. В итоге к осени вырастут 2 побега.
С уважением, Ирина
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 6457
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3895 раз
Поблагодарили: 19037 раз
Контактная информация:

Вопросы начинающих виноградарей

#810

Сообщение Владимир-27 »

Если не будет активного роста ничего увеличить не получится.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Spektr
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 01 окт 2022 22:20
Откуда: Хабаровск(ст. Садовая, восточный склон СДТ имени Ленина), ВНУМ - 125м
Благодарил (а): 2079 раз
Поблагодарили: 1257 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#811

Сообщение Spektr »

Всем спасибо, остался один вопрос - проливать почву инсектицидами сразу, или предварительно пролить простой водой?
Ст. Садовая, восточный склон СДТ имени Ленина, 125м в.н.у.м.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 6457
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3895 раз
Поблагодарили: 19037 раз
Контактная информация:

Вопросы начинающих виноградарей

#812

Сообщение Владимир-27 »

Пролить
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Ivanovdv
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 1141 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#813

Сообщение Ivanovdv »

Spektr писал(а): ↑17 июн 2025 19:02 Хочу укрепить молодые кусты, растут вроде неплохо, но коронки почему-то почти прямые.
Как буд-то не сказали два важнейших параметра: какой сорт и на каких корнях растет?
Дмитрий Иванов
Максим _В
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 мар 2025 00:19
Откуда: Московская область, Сергиев Посад
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#814

Сообщение Максим _В »

Владимир-27 писал(а): ↑02 июн 2025 22:01
Максим _В писал(а): ↑02 июн 2025 05:27 Что делать когда большинство коней и только чуть белых???
Вырезать все мёртвые корни и посадить. Если в горшок то не залить водой. Поливать редко и по чуть чуть.
Все так и сделал. Поливал несколько дней через сутки по 20-40 миллилитров. Потом перестал. Где-то на день 5 купил КОРНЕВИН и в нужной пропорции смешал с водой, полил, и так ещё раз через 4 дня. Далее поливал редко. Может один раз и все. От 2 до 20 числа спал, думал все, чуть ещё подожду и если не проснутся почки и не пойдет корень в рост, не покажется в банке, погиб значит.
На 21-22 число на всех 3 лозах двухлетнего саженца проклюнулись почки. И корень пробился хороший, плотный, белый.По закону, у винограда самые верхние почки на лозе растут быстрее. Что и у меня.

Подскажите нужно ли верхние почки убирать, чтоб нижние для дальнейшего, после пересадки в грунт, формирования винограда, росли быстрее?? Или что подскажете делать сейчас?
Вложения
Щас так
Щас так
Аватара пользователя
Виктор-27
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 25 ноя 2017 18:21
Откуда: Хабаровск (Хехцир, 18-й км)
Благодарил (а): 2245 раз
Поблагодарили: 3276 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#815

Сообщение Виктор-27 »

Максим _В, если говорить совсем коротко, то, оставив верхнюю почку, у которой преимущество в полярности, саженец будет расти быстрее. Если оставить нижнюю почку, то тогда уже она будет на своем побеге "верхней", но понадобится время, чтобы она "догнала" в развитии ту самую удаленную верхнюю почку.
В чем разница вариантов? С нижней почкой саженец будет компактнее на шпалере, особенно при загущенной посадке саженцев в ряду. Его легче будет после осенней обрезки укрыть на зиму. С оставленной верхней почкой куст будет иметь большие размеры будущих рукавов, они будет "убегать" за пределы отведенного ему места на шпалере. Их будет сложнее укрывать на зиму.
Есть и другие нюансы (сорт, плодоностность первых почек, запас древесины и т.д., ) но это уже вопросы в дальнейшем.
Отдельная вопрос: посаженные в срок (начало апреля) саженцы уже имеют хороший прирост, двухлетки уже цветут и выбрасывают соцветия (которые нужно удалить), а у вас только почки пробились? Вы никуда не торопитесь? А до осени успеете этот саженец подготовить в зимовке, чтобы вызрела лоза? И потом, с такой слабой корневой системой зачем саженцу три побега, если и один побег значительно отстает от графика вегетации? Надо смотреть на 3 шага вперед, но если это первый "блин", то пусть он даст вам первый опыт и понимание сути процесса.
Я чую запах талых вод, как раненую дичь - собака...
Максим _В
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 мар 2025 00:19
Откуда: Московская область, Сергиев Посад
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#816

Сообщение Максим _В »

Вечер добрый. Я понимаю, что для слабого пока корня, который вроде начал расти, запитать три лозы с почками, тяжело, нужно разгрузить. Мне такой привезли, что я сделаю, что есть, то есть и с этим нужно сейчас работать, тем более когда он приросся уже и пошел в рост.

В общем нужно оставить из 3 одну лозу и с нижней почкой. Остальное обрезать?
Аватара пользователя
Виктор-27
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 25 ноя 2017 18:21
Откуда: Хабаровск (Хехцир, 18-й км)
Благодарил (а): 2245 раз
Поблагодарили: 3276 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#817

Сообщение Виктор-27 »

Максим _В, нижнюю или верхнюю оставить - решать вам. Я бы оставил нижнюю, если бы был на улице май месяц, а если конец июня, то... тоже нижнюю. Вам привезли саженец с 3 лозами, потому что он был сильным, здоровым, но сейчас он ослабленный, поэтому нагрузку на корни нужно уменьшить. Достаточно одного, но хорошо растущего побега. Верх саженца или дерева должен быть быть адекватен низу (его корням). Есть общее правило: если повреждена корневая система - уменьшай верхнюю часть примерно в той же пропорции.
Я чую запах талых вод, как раненую дичь - собака...
Максим _В
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 мар 2025 00:19
Откуда: Московская область, Сергиев Посад
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#818

Сообщение Максим _В »

Понял Вас. Два побега отсекаю, один с нижней почкой оставляю. Я заметил такую вещь, что уже как три дня почки еле открываются, верхняя как то быстро, нижняя отстаёт, а на других вообще медленно , хотя корень хорошо в рост пошел, на его мало на три побега, и все это долго будет расти.

В общем один побег и нижняя почка. До какого момента в горшке держать саженец? Пока корень хорошо не разовьётся и листвы из почки будет достаточно?
И да, при обрезании побегов, саженецу нормально будет? Болячки или стресс, ничего такого, что может все замедлить? Или стоит просто проснувшиеся почки с других побегов обломать а лозы не обрезать?
Аватара пользователя
Виктор-27
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 25 ноя 2017 18:21
Откуда: Хабаровск (Хехцир, 18-й км)
Благодарил (а): 2245 раз
Поблагодарили: 3276 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#819

Сообщение Виктор-27 »

Максим _В, обрезку саженца и корней (если они слишком велики) я провожу перед посадкой в 5-литровое ведерко в начале апреля. А после посадки удаляю только лишние почки (по своему выбору), а древесину уже не режу.
Когда однажды было сразу посажено много саженцев одновременно (8-10), то после двухмесячной выгонки часть из них садил на ПМЖ на "грядки", а часть из-за нехватки места до осени росли в ведрах, зимовали в подвале, и уже следующей весной попадали на ПМЖ. Было видно, что саженцы, посаженные сразу же на ПМЖ, потом опережали в росте тех, кто зимовал в подвале. Правда, многое еще зависит от сорта, но своя "жилплощадь", всегда лучше "съемных" квартир. Но ваш саженец еще совсем мал, чтобы сейчас его бросить на ПМЖ на выживание. Я бы его растил в ведерке, а не в стеклянной вазочке, а потом в подвал, если вызреют хотя бы, как минимум, две почки на побеге. Если подвала нет, то нужно будет ХОРОШЕЕ укрытие на зиму.
Я чую запах талых вод, как раненую дичь - собака...
Максим _В
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 мар 2025 00:19
Откуда: Московская область, Сергиев Посад
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы начинающих виноградарей

#820

Сообщение Максим _В »

Ну как вы уже увидели, сейчас он в половине тары от 5л банки растет, я не думал, что придется ему расти без высаживания в грядки, а из-за слабости вызривать в домашних условиях.
Понял, лозу уже не режу, а почки со всех кроме нижней на одной лозе оставляю и пускай ростет.
Но мне тогда нужно заново пересаживать его, в ведро, чтоб корням было место и до осени, чтоб нормально рос и вызривало хоть пара почек на новом побеге.
Пересадку в ведро как лучше безболезненно сделать? Ждать когда укорениться в нынешней таре и потом с комом земли аккуратно в подготовленную землю с ведром пересаживать? Уход до осени саженца в таре или ведре, с прикормкой и тд делать нужно? Полив строгий как на ПМЖ или это другая песня? Подвала нет, в квартире и только холодильник.
Ответить

Вернуться в «Общие темы по виноградарству»