Вопросы начинающих виноградарей

[Spektr]

Опять на те же грабли! Химический ожог листьев. В том году было так же, после обработки орданом в эти же сроки.
Предыстория: три дня назад обрабатывал виноград орданом, строго по инструкции на упаковке.
Итог: сильный ожог почти всех листьев на большом кусте вэлианта, пары на эдне, а на 10-ти кустиках альфы вообще ожога нет, все ок.
Подскажите, а что могло пойти не так? Препарат свежий, обрабатывал вечером без солнца.
Обрабатывал я правда так, что те кусты, что получили ожоги, были прям облиты, то есть по ним стекал раствор ордана. Но в этом ли причина? С остальными препаратами таких проблем нет.

[Relh]

, были прям облиты, то есть по ним стекал раствор ордана. Но в этом ли причина?

В этом. Если раствор стекает, то весь не стечёт, далее он начнет высыхать и концентрация может повыситься настолько что будет ожог.

[Spektr]

Relh, понял, спасибо. А все таки, почему такая проблема только с орданом? С другими медьсодержащими ну нет такого. Хом, профит голд - а опрыскиваю я все одинаково.
[/quote]

только обработал 4 дня назад орданом тщательно, лист был чистый.

вот прошлый год, так же именно после ордана.
Причем ниже в этой теме люди написали, что у них после ордана все ок.

[Relh]

Spektr, я тебе описал физику процесса. Если на листе лужица раствора, то при высыхании повышается концентрация вещества. Дальше это накладывается на другие факторы: изначальная концентрация, производитель и партия препарата, погода, возраст листьев, сорт винограда, которые могут привести или нет к ожогу.

[Ефременко Александр]

Может потому, что ордан для помидор?! я лучше пойду оксихом наведу, никаких ожогов сроду не видел и физика тут как бы та же.

Давно подверг сомнению любые умные книжки, после того, как посмотрел китайские каналы на тюбике.

[Бурундук]

Может потому, что ордан для помидор?!

Не только, на упаковке и для винограда концентрация указана.
У меня от него на винограде ожогов не было, сколько бы не лил.

[Ефременко Александр]

Не только, на упаковке и для винограда концентрация указана

Не везде!
Есть варианты (сначала стандартное описание картофеля, томата, огурца):
- виноград Молдова, милдью
- виноград, милдью
- без винограда вообще, томаты в ОГ только в РФ
- без винограда.

Какое действие на грибковые виноградные болезни оказывает конкретно цимоксанил? а в смеси с хомом? в ОГ/ЗГ? при интенсивном солнечном воздействии? а при нарушении условий хранения? сроков? и т.д. Причин можно найти массу.

Нет спасибо, мне хома под любым брендом, но только не ордан.

[Бурундук]

Какое действие на грибковые виноградные болезни оказывает конкретно цимоксанил?

А что с цимоксанилом не так? Он ещё в профит голд содержится, тоже можно от милдью использовать. Вместе с орданом постоянно его (профит голд) использую, пока всё нормально.

[Ефременко Александр]

А что с цимоксанилом не так?

Я как раз-таки и поинтересовался: а зачем? Есть же хом!

[Бурундук]

Я как раз-таки и поинтересовался: а зачем? Есть же хом!

Хом смывается дождём, а содержащийся в ордане СП цимоксанил имеет системное действие (хоть и местное), а значит имеет смысл обрабатывать перед дождями.

[Ефременко Александр]

Хом смывается дождём

Всë смывается. Однако, хом (вторая обработка) держится на листьях и ягодах очень долго - вплоть до сбора урожая.

Короче, надо переходить на устойчивые сорта. И с этими медь-содержащими заканчивать. Столовка всë равно будет вся захимичена. А устойчивые технари и киши мелкие можно чем-то более щедящим обрабатывать.

[Максим _В]

Корни развернуть, поцарапать самые толстые ногтём, или сделать срез на конце. Если корни белые, то живые. Если чёрные, или коричневые то им хана. Если хана то скажите, подскажу что дальше делать. Если живые то замочите на ночь в холодной воде в холоде (балкон, холодильник). 12 часов больше незачем. Потом поместите корни в пэт пакет с влажным торфом (кокосом)не меньше пары жменей. пакет завязать герметично. Потом всё это, вместе с лозой, завернуть в бумагу и в холодильник до посадки.
[

Развернул саженец, корни есть коричневые и черные даже, большинство, но есть пара белых, перенес в воду на сутки. Что делать когда большинство коней и только чуть белых???
Хочу в горшок с влажной подготовленной землёй посадить, позже на дачу увезти, там яму подготовить, а до этого, на даче потихоньку в горшке сначало приручить к улице, и после пересадить.

[Sergei200959]

Подскажите, а что

Орданом не обрабатывал, на некоторых кустах точно такое

[Ефременко Александр]

Провëл эксперимент. Абига-Пик (ХОМ) в 30-ти градусную жару при отсутствии ветра пару дней назад. Никаких повреждений, никаких эффектов линз - ничего подобного не наблюдалось. Высохло, правда, очень быстро. В эксперименте участвовали гибриды с различным опушением листа и без - 15 сортов (Олеся ДВ, ПР, Бейбихон, Верона, Альфа, ХБ, Тинклед пинк, Нью Йорк 47616 вроде, Маркиз, Сомерсет, СМА, Коктейль, Ромулус, Каберне кортис и Алëшенькин).

Т.е. моя концентрация (написано на упаковке) для винограда предусмотрена 40 гр на 10 л воды. У меня вышло 50 гр на 10 л воды. И плюс жара, день. Хим ожогов нет.

[Аркадий]

Абиго-пик до 80 грамм на 10 литров

[Sergei200959]

Хим ожогов нет.

мое мнение это не ожог от препарата,

[Владимир-27]

Что делать когда большинство коней и только чуть белых???

Вырезать все мёртвые корни и посадить. Если в горшок то не залить водой. Поливать редко и по чуть чуть.

[Ефременко Александр]

Абиго-пик до 80 грамм на 10 литров

Блин, многовато наверное. У меня на пачке указана норма 40 гр на 10 л. Думал 50 - это потолок, после чего ожог неминуем как минимум частично. Смысл был в проверке эффекта линзы... Видимо, у кого ожоги - перебор концентрации или хим реакции с ранее нанесённым веществом.

PS Поправил мл на гр выше, перепутал немного.

[Максим _В]

Вырезать все мёртвые корни и посадить. Если в горшок то не залить водой. Поливать редко и по чуть чуть.

Вырезал, осталось два или 3 беловатых корня, посадил в горшок, какова вероятность что выживет и как долго просыпаться будет с таким количеством корней?

[Виктор-27]

Максим _В, вам еще 2 месяца назад несколько форумчан дали прогноз на выживание этого саженца, но вы решили довести эксперимент до конца. С одной стороны желание все проверить на собственном опыте похвально, с другой стороны шансы вЫходить "полуживой" саженец и ожидать, что он потом даст лучшие результаты по сравнению с "живыми" саженцами, слишком призрачны. А сейчас вы задаете вопросы, на которые не ответит никто.
Вот представьте, что в больницу поступил тяжелобольной, причем на грани жизни и смерти. И какой врач ответит на вопрос: какая вероятность, что он выживет, и как долго он будет выздоравливать? Ведь у каждого больного свои индивидуальные ресурсы жизненных сил.
И потом, там врач с дипломом медика, у него есть возможность оценить анализы, применить специальную аппаратуру, он видит больного своими глазами. Тем не менее, точного ответа он не даст.
А с вашим саженцем никто не общался, анализов не делал, аппаратуру не применял. Как можно ответить на ваши вопросы о полуживом саженце? Бывает, что и вполне здоровые саженцы почему-то не просыпаются, и даже из авторитетных питомников. А тут три волоска из всех корней. Лотерея.