Садоводство на участках разных типов в районе Хабаровска

[Sergei200959]

sergei200959, в округе видел яблони, которым уже лет по 15 и они все еще хорошо плодоносят. А какой у вас внум? На Садовой есть даже 60м внум склоны.

у меня участок находится рядом с лесом, затяжной склон, небольшой такой перепад до основной дороги, рядом общество Зеленая горка

[Spektr]

sergei200959, это я как понял в районе краснореченского. В целом понятно про склон, да и то что лес - прохладнее немного, у меня до леса 50м, оттуда летом тянет прохладной.

[Stepan BS]

В целом понятно про склон, да и то что лес - прохладнее немного, у меня до леса 50м, оттуда летом тянет прохладной.

У меня похожая ситуация. Недалеко Хехцирский заказник. Прохладой тянет. Проблема частично решается за счет установки сплошного забора со стороны леса. И прореживания, спиливания самых высоких деревьев. Тепловой ресурс значительно увеличился .

[Sergei200959]

за счет установки сплошного забора

у меня со стороны восхода солнца стоит сплошной металлический забор, с утра он разогревается, очень даже горячий , от него идет тепло и вдоль него посадил пару сортов винограда, так в этом году (3 год) виноград очень даже пошел в рост

[Mmv78]

Ещё один показательный пример.
Температура в 8 утра сегодня 14 октября по маршруту следования (по данным бортового термометра):
13 км Владивостокского шоссе +7, 18-19 км +12, поворот на п. Хехцир +6, 24 км +3, Корфовский +2.

[Relh]

mmv78, то о чём я давно пишу. При определенных погодных условиях это ночь, ясное небо и штиль, перепад температур на дистанции больше 5ти километров может достигать десяти градусов.

[Mmv78]

[Stepan BS]

северо- восточный. Самый удачный склон для условий Хабаровска

Не первый раз читаю подобное утверждение, но насколько истинно оно и для каких культур? Для тех, которым не так важен высокий САТ, но которые боятся солнечных ожогов и иссушения? Например, для той же яблони по словам Л.С.Непшекуевой?
А для винограда? Меня больше интересуют не весенне-зимние ветра и дата таяния снега (когда виноград укрыт), а больше ветра летние. Но и не в них главное.
Читал, что южный склон увеличивает САТ на 200 градусов. Не зря ведь рекомендуют делать посадки у южной стороны дома, сарая, забора. Ветер тоже играет свою положительную роль при цветении того же винограда и при повышенной влажности воздуха, продувает сырость.
Когда летом по прогнозу предсказывают холодный северный ветер, то в городе это воспринимается неприятно, а на дачу приедешь, и там тихо, гора защищает южный склон.
Тема сообщения больше о погоде, но как было не возразить?

Виктор-27, в темах про абрикосы Вы пишите , что не имеете хороших урожаев абрикоса последние пять лет. Другие участники форума, чьи участки также расположены на высоких отметках, на склонах южных и западных направлений тоже отмечают усыхание сортовых абрикосов, и садоводы переходят в сланцевую формировку абрикоса. А вот обладатели участков на склонах северных направлений наоборот отчитываются о высоких и ежегодных урожаях. Эти факты как раз и свидетельствуют о том, что утверждения М. Заварухина верны.

Есть пять факторов развития растений. Свет, тепло, воздух, вода и питание. В условиях Хабаровска тепло играет важную роль, как Вы и подчёркиваете,- это южный склон, южный забор и т.д. И это прекрасно сказывается на росте винограда, огорода, да всего практически. Но у нас ещё добавляется ветер.

Предположу , что ветер ветру рознь. Сухие юго-западные ветра иссушают весной и осенью почву, древесину и плодовые почки деревьев в том числе и нежных абрикосов. Даже если у абрикосов прекрасно всё созрело на теплых верхних склонах южных направлений.

[Shmel]

Степан. У тебя абрикос щащишен вроде как забором м профлиста?

[Stepan BS]

Shmel, ты что на польский язык переходишь? А почему кириллицей?

Język polski pisany jest literami łacińskimi!

У меня с юго-западной стороны мощный лесной массив, а с северо-востока сплошной двухметровый забор из профлиста, который в результате морозного пучения выдавило ещё на пол метра и получилась отличная защита от холодного ветра в начале лета.

Ещё вот, что подумалось мы мало придавали значения губительному действию юго-западных ветров, потому что они задувают тогда, когда мы ещё или уже не посещаем участки. Мы их не замечали. А вот северо- восточные майские и июньские ветра мы знаем.

[Shmel]

И хороший урожай абрикосов?

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
У нас на северном склоне все повымерзли.на самой макушке остались. И то часть сортов погибла

[Mmv78]

Абрикосы лучше на южном склоне. В природе маньчжурский абрикос растет на южных склонах сопок.

А вот яблони действительно лучше на северных склонах выращивать, меньше будет солнечными ожогами повреждаться.

[Виктор-27]

Stepan BS, моя ошибка, что написал я свой опус в теме абрикоса Хабаровский, а не винограда. Я и сам понимаю, что яблони или абрикосы лучше удаются на северном склоне, потому что там позже сходит снег, замедляя начало вегетации, а для тех культур, что плодоносят летом, большой САТ и не нужен. И все отсылки, которые ты привел сейчас в качестве аргументов, я оспаривать не буду.
Но ведь ты написал, что северо- восточный уклон самый удачный для условий Хабаровска. И многие так говорят и пишут , не разделяя, а для каких культур? Так со временем возникнет всеобщая рекомендация: покупай дачу на северном склоне.
Но если человек увлечен виноградом, который у нас в ОГ вызревает в начале сентября (и то не каждый год есть гарантия), тогда ему лишние 200 градусов к САТ от южного склона лишними не будут. Именно эту мысль я и хотел высказать: разные склоны благоприятны для разных культур.
Про свои абрикосы добавлю следующее: В 10 метрах выше моего участка есть водоем, но через дамбу сильно фильтрует вода. И хоть я сделал 3 поперечных дренажных щебеночных траншеи, но, видимо, для абрикосов этого мало. Им нужно более сухое место, и это подтверждают растущие на соседних участках абрикосы, где этот водоем не оказывает своего вредного воздействия.
На фото 1: тот самый водоем, уровень которого на 1,5 м выше уровня моего участка. Расстояние между ними, то есть дамба, всего 10 м.
На фото 2: Баня и туалет, а между ними лестница на дамбу, на которой уже вырос лес.

[Spektr]

Виктор-27, ровно та же ситуация и у меня! Сопка хороша, но именно сверху моего участка озеро и дамба - с нее давит воду, и весь участок сырой. А это ой как не нравится абрикосу. Потому и абрикос посадил на огромный бугор, см 30 в высоту. И сделаю две дренажные канавы из щебня возле абрикоса.
На 100м правее моего участка есть старый абрикос, так он и цветет как молоко сейчас. И у соседей с абрикосами участки посуше, прям конкретно суше.

[Stepan BS]

Абрикосы лучше на южном склоне. В природе маньчжурский абрикос растет на южных склонах сопок.

Не нужно путать природу и культуру, а также естественный ареал обитания маньчжурского абрикоса, а это Приморский край, с Хабаровском.

[Shmel]

:Spektr, у меня ветка дички как молоко. У соседа восточный как молоко цветет.

[Ефременко Александр]

Вставлю свои "пять копеек" с позиции лесоустроителя.

Част 1.

Был как в Хабаровском крае, так и в Приморском. Нас объединяют два лесорастительных района: Приамурско-Приморский хвойно-широколиственный и Дальневосточный таëжный. Последний и для нас и для вас - экстримальный и холодный... Но у нас, в Приморье, есть ещё один район - Дальневосточный лесостепной. Район расположен в юго-западной части Приморского края, в него входят части Владивостокского, Спасского и Уссурийского лесничеств (574,5 тыс. га).

Так вот, многие ответы на ваши вопросы даëт почвенный разрез. По-нашему, лесоустроительному, на вопрос что здесь растëт и даже росло когда-то давным-давно отвечает ТЛУ (ТУМ) - тип лесорастительных условий (тип условий местопроизрастания). ТЛУ неразрывно связан с типом почв и определяется визуально по напочвенному покрову и кустарникам. Таким образом мы определяем коренные и производные типы леса, даже если преобладающая древесная порода не соответствует.

В значительной степени на произрастание древесных пород влияет высотностьт (внум) - высота над уровнем моря, экспозиция и крутизна. Далее - ветроударное положение. Нередки случаи ветровалов вековых деревьев в тайге. Отдельного разговора стоят долины и каньëны - самые защищëнные от ветров местоположения...

[Mmv78]

Абрикосы лучше на южном склоне. В природе маньчжурский абрикос растет на южных склонах сопок.

Не нужно путать природу и культуру, а также естественный ареал обитания маньчжурского абрикоса, а это Приморский край, с Хабаровском.

В более холодном Хабаровске абрикосу явно будет лучше на южном склоне, если в более южном Приморье он не растет на северном склоне. Я про маньчжурский абрикос.
Что пишет Казьмин в своей книге про абрикосы?

[Ефременко Александр]

Часть 2.

Собственно об абрикосе маньчжурском. Встречается редко, внесëн в Красную книгу Приморского края, России, красный список МСОП (аналог международной Красной книги). Обитает на невысоких скалистых крутых и очень крутых склонах рек южных экспозиций в смеси с дубом монгольским, клëном мелколистным (моно) и немного липы амурской, реже Таке.

По юго-западным экспозициям повыше в сопках растëт дуб монгольский и сосна густоцветковая (могильная, погребальная). Отличие лишь в том, что абрикос растëт в защищëнных от ветров долинах рек, с высокой влажностью воздуха, а сосняки могильные - с высокой сухостью и на продуваемых вершинах сопок (неплохо растëт у моря на скалах что абрикос что сосна, но и здесь есть объяснение - прибрежная полоса - отдельная тема; также отдельная тема - окрестности оз. Ханка, где эти товарищи тоже растут прекрасно). И снова в центре внимания - почвы и ТУМ.

Теперь что касается садов. Здесь уже игра в русскую рулетку. Одному повезëт, другому - нет. Очень много факторов влияют на его произрастание, или успешное культивирование. Здесь вы все более-менее неплохо разбираетесь: что, как и где лучше. Так что естественные ареалы произрастания диких видов, как уже здесь было сказано, это одно, а культивирование гибридов в условиях садов - совсем другая история...

[Stepan BS]

Абрикосы лучше на южном склоне. В природе маньчжурский абрикос растет на южных склонах сопок.

Не нужно путать природу и культуру, а также естественный ареал обитания маньчжурского абрикоса, а это Приморский край, с Хабаровском.

В более холодном Хабаровске абрикосу явно будет лучше на южном склоне, если в более южном Приморье он не растет на северном склоне. Я про маньчжурский абрикос.
Что пишет Казьмин в своей книге про абрикосы?

ну как ещё объяснить? Я прямо не знаю. И вот появился интересный ответ:

Так что естественные ареалы произрастания диких видов, как уже здесь было сказано, это одно, а культивирование гибридов в условиях садов - совсем другая история...

Mmv78, оставь стереотипы. Прочитай ещё раз эту ветку и ещё раз того же Казьмина. Только внимательно и не торопясь.