Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
Модератор: ROSSI
- Mike67
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 29 апр 2016 12:34
- Откуда: Хабаровск (участок, р-н Красной речки)
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
ВКУСО-ОБОНЯТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ
БАЛАНС
Вкус вина складывается из равновесия между показателями мягкости (сахар, алкоголь, округлость) и жесткости (кислоты, танины, минеральные вещества) – это и есть баланс вина. Сахара, спирты, полиспирты, органические кислоты, танины и минеральные вещества формируют структуру, «скелет» вина и вкусовые ощущения, которые могут быть деликатными или резкими, мягкими или агрессивными, приятными или не очень. В одних винах мы ощущаем больше мягкость, в других же жесткость. При оценке равновесия в вине мы всегда должны исходить из типа вина, которое мы дегустируем. В молодых винах допустимо легкое преобладание компонентов, способствующих жесткости вина.
Цель винной дегустации – это понять тип вина, его стадию развития и определить его качество. Равновесие/вкусо-ольфактивный баланс вина тесно связан с его эволюцией, поэтому мы должны очень разумно и обоснованно применять термины при описании равновесия вина.
Расшифровка терминов (глоссарий) – Баланс
Плохо сбалансированное – вино, в котором неприятные вкусо-ольфактивные ощущения, вызванные факторами жесткости вина (кислоты, танины, минеральные вещества), преобладают над ощущениями, вызванными факторами мягкости вина (сахара, спирты, полиспирты) или наоборот. Ситуация неприемлемая.
Умеренно сбалансированное – вино, в котором вкусо-ольфактивные ощущения, вызванные факторами жесткости вина (кислоты, танины, минеральные вещества) или же факторами мягкости вина (сахара, спирты, полиспирты), в незначительной степени преобладают одни над другими. Если преобладает жесткость, то вино находится в развитии, если же мягкость, то идет на спад.
Сбалансированное – вино, в котором в зависимости от его типа, вкусо-ольфактивные ощущения, вызванные факторами жесткости вина (кислоты, танины, минеральные вещества) и факторами мягкости вина (сахара, спирты, полиспирты), находятся в соответствующей и приятной пропорции.
ФАКТОРЫ МЯГКОСТИ ВИНА
САХАРА
Во время алкогольной ферментации дрожжи преобразуют сахара (в основном глюкозу и фруктозу) в этиловый спирт, СО2 и вторичные вещества. В зависимости от степени трансформации сахаров, вина получаются более или менее сладкими.
Расшифровка терминов (глоссарий) - Сахара
Сухое – вино, в котором мы ощущаем совсем малую толику сладости. Ощущение связано с очень низким содержанием остаточного сахара (1-4-5 г/л).
Полусухое - вино, в котором мы ощущаем легкую сладость. Ощущение связано с низким содержанием остаточного сахара (6-25 г/л).
Полусладкое - вино, в котором мы четко, но все же еще не сильно ощущаем сладость. Ощущение связано с содержанием остаточного сахара (30-50 г/л).
Сладкое - вино, в котором мы сильно ощущаем сладость. Ощущение связано с высоким содержанием остаточного сахара, от 50-100 г/л и 100-180 г/л в ликерных винах.
Приторное - вино, в котором ощущение сладости доминирует, входит в диссонанс и не поддерживается кислотами и минеральными веществами. Такое вино имеет неадекватную структуру. Данное ощущение считается негативным, что возможно связано с аномальным состоянием вина.
БАЛАНС
Вкус вина складывается из равновесия между показателями мягкости (сахар, алкоголь, округлость) и жесткости (кислоты, танины, минеральные вещества) – это и есть баланс вина. Сахара, спирты, полиспирты, органические кислоты, танины и минеральные вещества формируют структуру, «скелет» вина и вкусовые ощущения, которые могут быть деликатными или резкими, мягкими или агрессивными, приятными или не очень. В одних винах мы ощущаем больше мягкость, в других же жесткость. При оценке равновесия в вине мы всегда должны исходить из типа вина, которое мы дегустируем. В молодых винах допустимо легкое преобладание компонентов, способствующих жесткости вина.
Цель винной дегустации – это понять тип вина, его стадию развития и определить его качество. Равновесие/вкусо-ольфактивный баланс вина тесно связан с его эволюцией, поэтому мы должны очень разумно и обоснованно применять термины при описании равновесия вина.
Расшифровка терминов (глоссарий) – Баланс
Плохо сбалансированное – вино, в котором неприятные вкусо-ольфактивные ощущения, вызванные факторами жесткости вина (кислоты, танины, минеральные вещества), преобладают над ощущениями, вызванными факторами мягкости вина (сахара, спирты, полиспирты) или наоборот. Ситуация неприемлемая.
Умеренно сбалансированное – вино, в котором вкусо-ольфактивные ощущения, вызванные факторами жесткости вина (кислоты, танины, минеральные вещества) или же факторами мягкости вина (сахара, спирты, полиспирты), в незначительной степени преобладают одни над другими. Если преобладает жесткость, то вино находится в развитии, если же мягкость, то идет на спад.
Сбалансированное – вино, в котором в зависимости от его типа, вкусо-ольфактивные ощущения, вызванные факторами жесткости вина (кислоты, танины, минеральные вещества) и факторами мягкости вина (сахара, спирты, полиспирты), находятся в соответствующей и приятной пропорции.
ФАКТОРЫ МЯГКОСТИ ВИНА
САХАРА
Во время алкогольной ферментации дрожжи преобразуют сахара (в основном глюкозу и фруктозу) в этиловый спирт, СО2 и вторичные вещества. В зависимости от степени трансформации сахаров, вина получаются более или менее сладкими.
Расшифровка терминов (глоссарий) - Сахара
Сухое – вино, в котором мы ощущаем совсем малую толику сладости. Ощущение связано с очень низким содержанием остаточного сахара (1-4-5 г/л).
Полусухое - вино, в котором мы ощущаем легкую сладость. Ощущение связано с низким содержанием остаточного сахара (6-25 г/л).
Полусладкое - вино, в котором мы четко, но все же еще не сильно ощущаем сладость. Ощущение связано с содержанием остаточного сахара (30-50 г/л).
Сладкое - вино, в котором мы сильно ощущаем сладость. Ощущение связано с высоким содержанием остаточного сахара, от 50-100 г/л и 100-180 г/л в ликерных винах.
Приторное - вино, в котором ощущение сладости доминирует, входит в диссонанс и не поддерживается кислотами и минеральными веществами. Такое вино имеет неадекватную структуру. Данное ощущение считается негативным, что возможно связано с аномальным состоянием вина.
- Mike67
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 29 апр 2016 12:34
- Откуда: Хабаровск (участок, р-н Красной речки)
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
ФАКТОРЫ МЯГКОСТИ ВИНА
СПИРТЫ
Спирты — это прежде всего термические ощущения (тепло) и ощущения сухости во рту
Спирты – основополагающий элемент вина. Наиболее значимый для нас с точки зрения ощущения – это этанол, который дает нам ощущения тепла. Этиловый спирт имеет обезвоживающий эффект, но он также способствует формированию ощущения мягкости в вине, смягчая действие жестких компонентов вина, таких как кислоты, минеральные соли и танины. Как и со сладостью, ощущение эффекта тепла, который дают спирты, уравновешивают другие компоненты вина, поэтому наши ощущения иногда могут расходится с действительным объемным процентным содержание этилового спирта.
Расшифровка терминов (глоссарий) - Спирты
Легкое - вино, в котором ощущение тепла проявляется очень деликатно. Это связано с низкой алкогольной составляющей вина.
Слабо алкогольное - вино, в котором ощущение тепла проявляется деликатно. Это связано со средним содержанием алкоголя (10-11%), либо в вине превалируют ощущения, вызванные кислотами и танинами.
Умеренно алкогольное - вино, в котором ощущение тепла проявляется достаточно ярко и приятно. Это связано с достаточным содержанием алкоголя (11-12,5%), хорошее равновесие между этиловым спиртом и другими компонентами.
Алкогольное - вино, в котором ощущение тепла проявляется достаточно сильно, но не доминирует. Это связано с достаточно уже высоким содержанием алкоголя (12,5 - 15%), но также является признаком хорошей структуры и баланса.
Сильно алкогольное - вино, в котором ощущение тепла является доминирующим. Это связано с высоким содержанием алкоголя (15-20%). Обычно характерно для ликерных и ароматизированных вин – крепленных вин, в которые добавляется этиловый спирт, смеси на базе этилового спирта.
Если такая ситуация присутствует в других типах вин, то это означает отсутствие сбалансированности и является аномальной ситуацией.
СПИРТЫ
Спирты — это прежде всего термические ощущения (тепло) и ощущения сухости во рту
Спирты – основополагающий элемент вина. Наиболее значимый для нас с точки зрения ощущения – это этанол, который дает нам ощущения тепла. Этиловый спирт имеет обезвоживающий эффект, но он также способствует формированию ощущения мягкости в вине, смягчая действие жестких компонентов вина, таких как кислоты, минеральные соли и танины. Как и со сладостью, ощущение эффекта тепла, который дают спирты, уравновешивают другие компоненты вина, поэтому наши ощущения иногда могут расходится с действительным объемным процентным содержание этилового спирта.
Расшифровка терминов (глоссарий) - Спирты
Легкое - вино, в котором ощущение тепла проявляется очень деликатно. Это связано с низкой алкогольной составляющей вина.
Слабо алкогольное - вино, в котором ощущение тепла проявляется деликатно. Это связано со средним содержанием алкоголя (10-11%), либо в вине превалируют ощущения, вызванные кислотами и танинами.
Умеренно алкогольное - вино, в котором ощущение тепла проявляется достаточно ярко и приятно. Это связано с достаточным содержанием алкоголя (11-12,5%), хорошее равновесие между этиловым спиртом и другими компонентами.
Алкогольное - вино, в котором ощущение тепла проявляется достаточно сильно, но не доминирует. Это связано с достаточно уже высоким содержанием алкоголя (12,5 - 15%), но также является признаком хорошей структуры и баланса.
Сильно алкогольное - вино, в котором ощущение тепла является доминирующим. Это связано с высоким содержанием алкоголя (15-20%). Обычно характерно для ликерных и ароматизированных вин – крепленных вин, в которые добавляется этиловый спирт, смеси на базе этилового спирта.
Если такая ситуация присутствует в других типах вин, то это означает отсутствие сбалансированности и является аномальной ситуацией.
- Mike67
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 29 апр 2016 12:34
- Откуда: Хабаровск (участок, р-н Красной речки)
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
ФАКТОРЫ МЯГКОСТИ ВИНА
ОКРУГЛОСТЬ (Полиспирты)
Округлость — это ощущения мягкости, свежести и присутствия вина даже после того, как вы сделали глоток. Полиспирты (многосложные спирты) – фундаментальный фактор для формирования ощущения мягкости вина. Полиспирты придают вину полноту и вызывают обволакивающее, приятное, мягкое вкусовое ощущение, уравновешивая ощущение жесткости, вызываемое кислотами, танинами и минеральными веществами. За данное вкусовое ощущение в основном отвечает глицерин. Глицерин – вязкое, бесцветное вещество со сладковатым вкусом, содержится в вине в количестве 5-8 г/л. Его содержание зависит от таких факторов, как количество сахара в сусле, продолжительность и температура ферментации.
Расшифровка терминов (глоссарий) - Округлость
Резкое (угловатое) – вино, в котором отсутствует какое-либо ощущение мягкости. Такая ситуация вызвана недостаточным содержанием необходимых компонентов в результате неправильных действий в процессе производства вина, при которых элементы, отвечающие за мягкость вина, практически отсутствуют. В таких винах нет структуры, они оставляют неприятный резкий вкус, ситуация неприемлемая.
Слегка округлое – вино, в котором ощущения мягкости присутствует, но оно достаточно слабое, что вызвано низким содержанием глицерина и спиртов. Обычно характерно для молодых вин со слабой структурой.
Умеренно округлое – вино с приятным ощущением мягкости, что вызвано сбалансированным содержанием глицерина и спиртов. Обычно характерно для вин с достаточной структурой.
Округлое или мягкое – вино, в котором довольно четко присутствует ощущение мягкости. Данное ощущение приятное и обволакивающее, что связано с довольно высокой концентрацией глицерина и спиртов. Хорошо структурированные вина.
Шелковистое – вино, в котором ощущение мягкости доминирует над другими ощущениями, что связано с избыточным содержанием глицерина и спиртов. Обычно характерно для десертных вин, сладких ликерных и вин, произведенных из винограда, пораженного благородной плесенью.
ОКРУГЛОСТЬ (Полиспирты)
Округлость — это ощущения мягкости, свежести и присутствия вина даже после того, как вы сделали глоток. Полиспирты (многосложные спирты) – фундаментальный фактор для формирования ощущения мягкости вина. Полиспирты придают вину полноту и вызывают обволакивающее, приятное, мягкое вкусовое ощущение, уравновешивая ощущение жесткости, вызываемое кислотами, танинами и минеральными веществами. За данное вкусовое ощущение в основном отвечает глицерин. Глицерин – вязкое, бесцветное вещество со сладковатым вкусом, содержится в вине в количестве 5-8 г/л. Его содержание зависит от таких факторов, как количество сахара в сусле, продолжительность и температура ферментации.
Расшифровка терминов (глоссарий) - Округлость
Резкое (угловатое) – вино, в котором отсутствует какое-либо ощущение мягкости. Такая ситуация вызвана недостаточным содержанием необходимых компонентов в результате неправильных действий в процессе производства вина, при которых элементы, отвечающие за мягкость вина, практически отсутствуют. В таких винах нет структуры, они оставляют неприятный резкий вкус, ситуация неприемлемая.
Слегка округлое – вино, в котором ощущения мягкости присутствует, но оно достаточно слабое, что вызвано низким содержанием глицерина и спиртов. Обычно характерно для молодых вин со слабой структурой.
Умеренно округлое – вино с приятным ощущением мягкости, что вызвано сбалансированным содержанием глицерина и спиртов. Обычно характерно для вин с достаточной структурой.
Округлое или мягкое – вино, в котором довольно четко присутствует ощущение мягкости. Данное ощущение приятное и обволакивающее, что связано с довольно высокой концентрацией глицерина и спиртов. Хорошо структурированные вина.
Шелковистое – вино, в котором ощущение мягкости доминирует над другими ощущениями, что связано с избыточным содержанием глицерина и спиртов. Обычно характерно для десертных вин, сладких ликерных и вин, произведенных из винограда, пораженного благородной плесенью.
- Mike67
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 29 апр 2016 12:34
- Откуда: Хабаровск (участок, р-н Красной речки)
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
ФАКТОРЫ ЖЕСТКОСТИ ВИНА
КИСЛОТЫ
В вине присутствуют различные виды кислот – органические и неорганические, нелетучие и летучие, существующие до ферментации и образовавшиеся после. Кислоты в вине определяют его вкус, они отвечают за ощущение свежести.
Кислоты, присутствующие в виноградной ягоде:
- Винная кислота, которая присутствует в количестве 2-5 г/л является как бы «кислотным стержнем» вина, ее вкус довольно жесткий.
- Яблочная кислота (0-5 г/л) обычно в больших количествах присутствует в незрелых фруктах и в винограде, произрастающим в зонах с прохладным климатом, она наиболее сильно влияет на создание кислого вкусового ощущения и снижение pH. Ее количество в вине сильно варьируется – от совсем незначительного в случае применения яблочно-молочного брожения (малолактической ферментации) до высокого, которое дает не очень приятное кислое, «зеленое» вкусовое ощущение.
- Лимонная кислота присутствует в очень маленьких количествах – 0 – 0.5 г/л
Кислоты, формирующиеся в процессах винификации:
- Молочная кислота (1-3 г/л) образуется в процессе яблочно-молочного брожения, ее вкус в отличие от вышеупомянутых кислот более округлый и приятный. Ее называют «сладкой кислотой».
- Янтарная кислота (0.1-0.5 г/л) – образуется при алкогольной ферментации. Ее вкус горьковатый и соленый.
- С уксусной кислотой, образующейся в процессе алкогольной ферментации надо быть довольно осторожными и следить, чтобы ее содержание было в рамках 0.1-0.2 г/л. Ее вкус довольно едкий и резкий. При превышении ее содержания более 1 г/л, мы уже говорим о ситуации абсолютно неприемлемой.
- И другие кислоты.
pH – водородный показатель или реальная кислотность - определяет силу действия кислот. Шкала pH от 0 до 14: раствор считается кислым, если значение pH составляет 0-6.99; нейтральным, если pH=7 и базовым при pH =7.01-14. Чем выше содержание кислот, тем меньше pH.
Значение pH для вина важно, так как оно определяет воздействие кислот на наши вкусовые ощущения. Из двух вин с одинаковым содержанием кислот, более кислое вкусовое ощущение нам даст вино с низким pH.
Расшифровка терминов (глоссарий) - Кислоты
Плоское – вино, в котором вообще отсутствует ощущение кислотности (вкусовой свежести). Обычно характерно для старых (дефект) вин или вин с патологией, например связанной со повторной ферментацией некоторых кислот. Ситуация неприемлемая.
Слегка свежее – вино, в котором ощущение кислотности (вкусовой свежести) очень деликатное, провоцируется очень легкое слюноотделение. Характерно для зрелых вин, в которых данная ситуация считается абсолютно нормальной.
Умеренно свежее - вино, в котором ощущение кислотности (вкусовой свежести) довольно приятное, провоцируется хорошее слюноотделение. Характерно для большинства вин средней выдержки.
Свежее - вино, в котором ощущение кислотности (вкусовой свежести) довольно сильное, провоцируется сильно слюноотделение. Характерно для молодых вин.
Кислотное - вино, в котором ощущение кислотности (вкусовой свежести) доминирует, провоцируется сильное слюноотделение и ощущается действие на десны. Характерно для вин, произведенных их незрелого винограда или же из сортов с высоким содержанием кислот.
КИСЛОТЫ
В вине присутствуют различные виды кислот – органические и неорганические, нелетучие и летучие, существующие до ферментации и образовавшиеся после. Кислоты в вине определяют его вкус, они отвечают за ощущение свежести.
Кислоты, присутствующие в виноградной ягоде:
- Винная кислота, которая присутствует в количестве 2-5 г/л является как бы «кислотным стержнем» вина, ее вкус довольно жесткий.
- Яблочная кислота (0-5 г/л) обычно в больших количествах присутствует в незрелых фруктах и в винограде, произрастающим в зонах с прохладным климатом, она наиболее сильно влияет на создание кислого вкусового ощущения и снижение pH. Ее количество в вине сильно варьируется – от совсем незначительного в случае применения яблочно-молочного брожения (малолактической ферментации) до высокого, которое дает не очень приятное кислое, «зеленое» вкусовое ощущение.
- Лимонная кислота присутствует в очень маленьких количествах – 0 – 0.5 г/л
Кислоты, формирующиеся в процессах винификации:
- Молочная кислота (1-3 г/л) образуется в процессе яблочно-молочного брожения, ее вкус в отличие от вышеупомянутых кислот более округлый и приятный. Ее называют «сладкой кислотой».
- Янтарная кислота (0.1-0.5 г/л) – образуется при алкогольной ферментации. Ее вкус горьковатый и соленый.
- С уксусной кислотой, образующейся в процессе алкогольной ферментации надо быть довольно осторожными и следить, чтобы ее содержание было в рамках 0.1-0.2 г/л. Ее вкус довольно едкий и резкий. При превышении ее содержания более 1 г/л, мы уже говорим о ситуации абсолютно неприемлемой.
- И другие кислоты.
pH – водородный показатель или реальная кислотность - определяет силу действия кислот. Шкала pH от 0 до 14: раствор считается кислым, если значение pH составляет 0-6.99; нейтральным, если pH=7 и базовым при pH =7.01-14. Чем выше содержание кислот, тем меньше pH.
Значение pH для вина важно, так как оно определяет воздействие кислот на наши вкусовые ощущения. Из двух вин с одинаковым содержанием кислот, более кислое вкусовое ощущение нам даст вино с низким pH.
Расшифровка терминов (глоссарий) - Кислоты
Плоское – вино, в котором вообще отсутствует ощущение кислотности (вкусовой свежести). Обычно характерно для старых (дефект) вин или вин с патологией, например связанной со повторной ферментацией некоторых кислот. Ситуация неприемлемая.
Слегка свежее – вино, в котором ощущение кислотности (вкусовой свежести) очень деликатное, провоцируется очень легкое слюноотделение. Характерно для зрелых вин, в которых данная ситуация считается абсолютно нормальной.
Умеренно свежее - вино, в котором ощущение кислотности (вкусовой свежести) довольно приятное, провоцируется хорошее слюноотделение. Характерно для большинства вин средней выдержки.
Свежее - вино, в котором ощущение кислотности (вкусовой свежести) довольно сильное, провоцируется сильно слюноотделение. Характерно для молодых вин.
Кислотное - вино, в котором ощущение кислотности (вкусовой свежести) доминирует, провоцируется сильное слюноотделение и ощущается действие на десны. Характерно для вин, произведенных их незрелого винограда или же из сортов с высоким содержанием кислот.
- Mike67
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 29 апр 2016 12:34
- Откуда: Хабаровск (участок, р-н Красной речки)
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
ФАКТОРЫ ЖЕСТКОСТИ ВИНА
ТАНИНЫ
Группа полифенолов состоит в основном из танинов (тактильные и вкусовые ощущения) и пигментов (цвет вина). Такие факторы как климат, зона культивирование винограда, системы винификации и выдержка вина (дерево отдает свои танины вину) отвечают за количество и качество полифенолов в вине.
Танины (2-3 г/л) – присутствуют в красных винах и отвечают за такие вкусовые ощущение как сухость, шероховатость, терпкость, но также и за структуру вина, делая вино более полным.
В белых винах количество танинов очень незначительное (0-5-мг/л), даже в случае использования барриков для выдержки вина. Таким образом, оценку танинов производим только для красных вин.
Некоторые вина долгой выдержки, с отличной структурой дарят нам немного горьковатый, но приятный финал. Важно, чтобы такое ощущение горьковатости было в равновесии с другими вкусовыми ощущениями.
Расшифровка терминов (глоссарий) - Танины
Очень слабое - вино, в котором присутствует ощущение вкусовой вялости, связано с минимальным содержанием танинов. Обычно характерно для старых (дефект) вин или вин с патологией. Ситуация неприемлемая.
Слабо танинное – вино, которое оставляет легкое ощущение сухости и шершавости. Характерно для красных вин со слабой структурой, либо для красных вин, состаренных особенным образом с добавлением так называемых благородных танинов.
Умеренно танинное - вино, которое оставляет среднее и приятное ощущение сухости и шершавости. Характерно для многих красных вин средней и хорошей структуры, возможно и выдержанных.
Танинное - вино, которое оставляет довольно значительное и чистое ощущение сухости и шершавости. Характерно для молодых танинных красных вин, либо для менее молодых, но предназначенных для дальнейшей выдержки.
Вяжущее - вино, которое оставляет сильное, доминирующее и неприятное ощущение сухости и шершавости. Характерно для красных вин с избыточным содержанием танинов, аномальная и неприемлемая ситуация.
ТАНИНЫ
Группа полифенолов состоит в основном из танинов (тактильные и вкусовые ощущения) и пигментов (цвет вина). Такие факторы как климат, зона культивирование винограда, системы винификации и выдержка вина (дерево отдает свои танины вину) отвечают за количество и качество полифенолов в вине.
Танины (2-3 г/л) – присутствуют в красных винах и отвечают за такие вкусовые ощущение как сухость, шероховатость, терпкость, но также и за структуру вина, делая вино более полным.
В белых винах количество танинов очень незначительное (0-5-мг/л), даже в случае использования барриков для выдержки вина. Таким образом, оценку танинов производим только для красных вин.
Некоторые вина долгой выдержки, с отличной структурой дарят нам немного горьковатый, но приятный финал. Важно, чтобы такое ощущение горьковатости было в равновесии с другими вкусовыми ощущениями.
Расшифровка терминов (глоссарий) - Танины
Очень слабое - вино, в котором присутствует ощущение вкусовой вялости, связано с минимальным содержанием танинов. Обычно характерно для старых (дефект) вин или вин с патологией. Ситуация неприемлемая.
Слабо танинное – вино, которое оставляет легкое ощущение сухости и шершавости. Характерно для красных вин со слабой структурой, либо для красных вин, состаренных особенным образом с добавлением так называемых благородных танинов.
Умеренно танинное - вино, которое оставляет среднее и приятное ощущение сухости и шершавости. Характерно для многих красных вин средней и хорошей структуры, возможно и выдержанных.
Танинное - вино, которое оставляет довольно значительное и чистое ощущение сухости и шершавости. Характерно для молодых танинных красных вин, либо для менее молодых, но предназначенных для дальнейшей выдержки.
Вяжущее - вино, которое оставляет сильное, доминирующее и неприятное ощущение сухости и шершавости. Характерно для красных вин с избыточным содержанием танинов, аномальная и неприемлемая ситуация.
- Mike67
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 29 апр 2016 12:34
- Откуда: Хабаровск (участок, р-н Красной речки)
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
ФАКТОРЫ ЖЕСТКОСТИ ВИНА
МИНЕРАЛЬНЫЕ ВЕЩЕСТВА
Минеральные вещества — эти ощущения сродни тем, что мы испытываем, когда пьем минеральную воду (соленость, содистые ноты) и дополнительное стимулирование слюноотделения. Структура вина также зависит от содержания в вине минеральных веществ, которые определяют такое вкусовое ощущение как соленость.
В основном в молодых винах с сильной кислотностью, соленость/минеральность вина часто замаскирована его кислотностью (соленость мы ощущаем теми же вкусовыми рецепторами, что и кислоту). Но многие молодые вина (красные и белые) могут похвастаться очень хорошей минеральностью. Со временем, кислоты в вине трансформируются, что отражается на его вкусовых качествах, и на первый план уже выходит его соленость/минеральность.
Расшифровка терминов (глоссарий) – Минеральные вещества
Безвкусное – вино, в котором вообще нет вкусового ощущения солености/минеральности, тусклое вино. Обычно характерно для вин, произведенных из винограда плохого качества, либо в процессе производства «перестарались» в плохом смысле данного слова, либо вино очень старое (дефект). Ситуация неприемлемая.
Слабо минеральное – вино, в котором присутствует деликатное ощущение солености/минеральности. Обычно характерно для вин со слабой структурой, с малым содержанием экстрактивных веществ, в которых соленость может быть замаскирована кислотностью.
Умеренно минеральное - вино, в котором присутствует приятное ощущение солености/минеральности, находящееся в равновесии со вкусовой свежестью (кислотностью). Обычно характерно для вин достаточным содержанием экстрактивных веществ.
Минеральное - вино, в котором присутствует яркое и довольно сильное ощущение солености/минеральности. Обычно характерно для вин, в которых влияние кислот идет на спад, либо же для вин с хорошей структурой, особенно из жарких климатических зон.
Соленое - вино, которое оставляет сильное, доминирующее и неприятное ощущение cолености. Возможно мы дегустируем вино из засушливой зоны культивирования, в других ситуациях ситуация аномальная и неприемлемая.
МИНЕРАЛЬНЫЕ ВЕЩЕСТВА
Минеральные вещества — эти ощущения сродни тем, что мы испытываем, когда пьем минеральную воду (соленость, содистые ноты) и дополнительное стимулирование слюноотделения. Структура вина также зависит от содержания в вине минеральных веществ, которые определяют такое вкусовое ощущение как соленость.
В основном в молодых винах с сильной кислотностью, соленость/минеральность вина часто замаскирована его кислотностью (соленость мы ощущаем теми же вкусовыми рецепторами, что и кислоту). Но многие молодые вина (красные и белые) могут похвастаться очень хорошей минеральностью. Со временем, кислоты в вине трансформируются, что отражается на его вкусовых качествах, и на первый план уже выходит его соленость/минеральность.
Расшифровка терминов (глоссарий) – Минеральные вещества
Безвкусное – вино, в котором вообще нет вкусового ощущения солености/минеральности, тусклое вино. Обычно характерно для вин, произведенных из винограда плохого качества, либо в процессе производства «перестарались» в плохом смысле данного слова, либо вино очень старое (дефект). Ситуация неприемлемая.
Слабо минеральное – вино, в котором присутствует деликатное ощущение солености/минеральности. Обычно характерно для вин со слабой структурой, с малым содержанием экстрактивных веществ, в которых соленость может быть замаскирована кислотностью.
Умеренно минеральное - вино, в котором присутствует приятное ощущение солености/минеральности, находящееся в равновесии со вкусовой свежестью (кислотностью). Обычно характерно для вин достаточным содержанием экстрактивных веществ.
Минеральное - вино, в котором присутствует яркое и довольно сильное ощущение солености/минеральности. Обычно характерно для вин, в которых влияние кислот идет на спад, либо же для вин с хорошей структурой, особенно из жарких климатических зон.
Соленое - вино, которое оставляет сильное, доминирующее и неприятное ощущение cолености. Возможно мы дегустируем вино из засушливой зоны культивирования, в других ситуациях ситуация аномальная и неприемлемая.
- Mike67
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 29 апр 2016 12:34
- Откуда: Хабаровск (участок, р-н Красной речки)
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
ИНТЕНСИВНОСТЬ ВКУСА
Когда мы дегустируем вино мы сразу наряду со вкусовыми, тактильными и вкусо-ольфактивными ощущениями понимаем насколько оно деликатно или резко на вкус. Характеристика, объединяющая все данные ощущения, которые мы ощущаем одномоментно всеми вкусовыми рецепторами и есть вкусо-ольфактивная интенсивность вина. Данная характеристика связана со всеми компонентами вина, отвечающими за его вкус – от элементов, составляющих структуру вина, этилового спирта до веществ, отвечающих за ароматику вина.
Расшифровка терминов (глоссарий) – Интенсивность вкуса
Недостаточно интенсивное – вино, в котором практически отсутствуют какие-либо вкусовые, тактильные и вкусо-ольфактивные ощущения. Такое вино может иметь какую-либо патологию. Ситуация неприемлемая.
Слабо интенсивное – вино, которое дает нам деликатные вкусовые, тактильные и вкусо-ольфактивные ощущения. Обычно характерно для легких вин, довольно простых и молодых.
Умеренно интенсивное – вино, которое дает нам средние вкусовые, тактильные и вкусо-ольфактивные ощущения. Обычно характерно для вин средней структуры и сложности.
Интенсивное – вино, которое дает нам довольно сильные и определенные вкусовые, тактильные и вкусо-ольфактивные ощущения. Обычно характерно для сложных вин с хорошей структурой.
Сильно интенсивное или выразительное – вино, которое дает нам очень сильные и глубокие вкусовые, тактильные и вкусо-ольфактивные ощущения. Обычно характерно для вин, обладающих превосходной структурой, богатых на содержание экстрактивных веществ.
Когда мы дегустируем вино мы сразу наряду со вкусовыми, тактильными и вкусо-ольфактивными ощущениями понимаем насколько оно деликатно или резко на вкус. Характеристика, объединяющая все данные ощущения, которые мы ощущаем одномоментно всеми вкусовыми рецепторами и есть вкусо-ольфактивная интенсивность вина. Данная характеристика связана со всеми компонентами вина, отвечающими за его вкус – от элементов, составляющих структуру вина, этилового спирта до веществ, отвечающих за ароматику вина.
Расшифровка терминов (глоссарий) – Интенсивность вкуса
Недостаточно интенсивное – вино, в котором практически отсутствуют какие-либо вкусовые, тактильные и вкусо-ольфактивные ощущения. Такое вино может иметь какую-либо патологию. Ситуация неприемлемая.
Слабо интенсивное – вино, которое дает нам деликатные вкусовые, тактильные и вкусо-ольфактивные ощущения. Обычно характерно для легких вин, довольно простых и молодых.
Умеренно интенсивное – вино, которое дает нам средние вкусовые, тактильные и вкусо-ольфактивные ощущения. Обычно характерно для вин средней структуры и сложности.
Интенсивное – вино, которое дает нам довольно сильные и определенные вкусовые, тактильные и вкусо-ольфактивные ощущения. Обычно характерно для сложных вин с хорошей структурой.
Сильно интенсивное или выразительное – вино, которое дает нам очень сильные и глубокие вкусовые, тактильные и вкусо-ольфактивные ощущения. Обычно характерно для вин, обладающих превосходной структурой, богатых на содержание экстрактивных веществ.
- Mike67
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 29 апр 2016 12:34
- Откуда: Хабаровск (участок, р-н Красной речки)
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
ДЛИТЕЛЬНОСТЬ ВКУСА
Некоторые вина, даже имея довольно хорошую вкусо-ольфактивную интенсивность не оставляют нам долгого послевкусия, другие же дарят нам длительный финал вкусовых ощущений, который еще более усиливается нашими ольфактивными ощущениями. Мы можем сказать, что в первом случае длительность вкуса короткая, во втором же более длительная.
Тесно связанная со сложностью вина, богатством вкусовых нюансов, а также с ощущениями, которые остаются после совершения глотка как вкусовыми и тактильными, но в основном вкусо-ольфактивнымии, длительность вкуса обычно присуща великим винам (при оценке данной характеристики, мы всегда должны помнить тип вина, который мы дегустируем).
Длительность вкуса оценивается в секундах. Однако, если дегустируя красное вино, у нас остается только одна длинная горьковатая нота, в первую очередь связанная с танинами, мы не можем определить его как вино, имеющее хорошую длительность вкуса. В данном случае у нас возникает лишь единичное ощущение.
Расшифровка терминов (глоссарий) – Длительность вкуса
Короткое - вино, в котором длительность вкуса продолжается меньше 2 секунд. Ситуация неприемлемая.
Слегка длительное - вино, в котором длительность вкуса продолжается от 2 до 4 секунд. Обычно характерно для простых вин.
Умеренно длительное - вино, в котором длительность вкуса продолжается от 4 до 7 секунд. Обычно характерно для вин средней структуры и сложности.
Длительное - вино, в котором длительность вкуса продолжается от 7 до 10 секунд. Обычно характерно для сложных вин с хорошей структурой.
Очень длительное - вино, в котором длительность вкуса продолжается более 10 секунд. Обычно характерно для довольно сложных вин превосходной структуры.
Некоторые вина, даже имея довольно хорошую вкусо-ольфактивную интенсивность не оставляют нам долгого послевкусия, другие же дарят нам длительный финал вкусовых ощущений, который еще более усиливается нашими ольфактивными ощущениями. Мы можем сказать, что в первом случае длительность вкуса короткая, во втором же более длительная.
Тесно связанная со сложностью вина, богатством вкусовых нюансов, а также с ощущениями, которые остаются после совершения глотка как вкусовыми и тактильными, но в основном вкусо-ольфактивнымии, длительность вкуса обычно присуща великим винам (при оценке данной характеристики, мы всегда должны помнить тип вина, который мы дегустируем).
Длительность вкуса оценивается в секундах. Однако, если дегустируя красное вино, у нас остается только одна длинная горьковатая нота, в первую очередь связанная с танинами, мы не можем определить его как вино, имеющее хорошую длительность вкуса. В данном случае у нас возникает лишь единичное ощущение.
Расшифровка терминов (глоссарий) – Длительность вкуса
Короткое - вино, в котором длительность вкуса продолжается меньше 2 секунд. Ситуация неприемлемая.
Слегка длительное - вино, в котором длительность вкуса продолжается от 2 до 4 секунд. Обычно характерно для простых вин.
Умеренно длительное - вино, в котором длительность вкуса продолжается от 4 до 7 секунд. Обычно характерно для вин средней структуры и сложности.
Длительное - вино, в котором длительность вкуса продолжается от 7 до 10 секунд. Обычно характерно для сложных вин с хорошей структурой.
Очень длительное - вино, в котором длительность вкуса продолжается более 10 секунд. Обычно характерно для довольно сложных вин превосходной структуры.
- Mike67
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 29 апр 2016 12:34
- Откуда: Хабаровск (участок, р-н Красной речки)
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
КАЧЕСТВО ВКУСА
Оценка качества вкуса представляет собой синтез нашей оценки вкусо-ольфактивной интенсивности и длительности вкуса, приятности и элегантности вина, чистоты и соответствия вина своему типу.
Также как и при оценке качества аромата вина, оценка качества вкуса является нашей субъективной оценкой, здесь в игру вступают такие характеристики дегустатора как его опыт, профессионализм, память и знания. Дегустатор ни в коем случае не должен опираться на свои личные предпочтения и вкусы.
Расшифровка терминов (глоссарий) – Качество вкуса
Сомнительное - вино, не имеющее никакой ценности, с неприятным послевкусием. Ситуация неприемлемая.
Грубоватое - вино, качество вкуса которого мы оцениваем как плохое, с малоприятным послевкусием. Ситуация неприемлемая.
Cреднее - вино, качество вкуса которого мы оцениваем как достаточно хорошее, имеющее достаточно хорошее вкусо-ольфактивное равновесие и довольно приятное послевкусие.
Хорошее - вино, качество вкуса которого мы оцениваем как хорошее, а иногда и очень хорошее, имеющее хорошее вкусо-ольфактивное равновесие и элегантное послевкусие.
Превосходное - вино, качество вкуса которого мы оцениваем как превосходное, имеющее вкусо-ольфактивное равновесие без изъянов, надолго запоминающееся послевкусие, сложное вино. Такие вина мы чаще всего относим к классу ценных вин.
Оценка качества вкуса представляет собой синтез нашей оценки вкусо-ольфактивной интенсивности и длительности вкуса, приятности и элегантности вина, чистоты и соответствия вина своему типу.
Также как и при оценке качества аромата вина, оценка качества вкуса является нашей субъективной оценкой, здесь в игру вступают такие характеристики дегустатора как его опыт, профессионализм, память и знания. Дегустатор ни в коем случае не должен опираться на свои личные предпочтения и вкусы.
Расшифровка терминов (глоссарий) – Качество вкуса
Сомнительное - вино, не имеющее никакой ценности, с неприятным послевкусием. Ситуация неприемлемая.
Грубоватое - вино, качество вкуса которого мы оцениваем как плохое, с малоприятным послевкусием. Ситуация неприемлемая.
Cреднее - вино, качество вкуса которого мы оцениваем как достаточно хорошее, имеющее достаточно хорошее вкусо-ольфактивное равновесие и довольно приятное послевкусие.
Хорошее - вино, качество вкуса которого мы оцениваем как хорошее, а иногда и очень хорошее, имеющее хорошее вкусо-ольфактивное равновесие и элегантное послевкусие.
Превосходное - вино, качество вкуса которого мы оцениваем как превосходное, имеющее вкусо-ольфактивное равновесие без изъянов, надолго запоминающееся послевкусие, сложное вино. Такие вина мы чаще всего относим к классу ценных вин.
- Mike67
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 29 апр 2016 12:34
- Откуда: Хабаровск (участок, р-н Красной речки)
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
ИТОГОВЫЙ АНАЛИЗ
СОСТОЯНИЕ РАЗВИТИЯ ВИНА (ЭВОЛЮЦИЯ ВИНА)
Состояние развития (эволюции) вина представляет собой качественную характеристику вина в зависимости от того, на какой стадии развития оно находится.
Эволюцию вина мы можем сравнить с развитием (ростом) человека: Незрелое – Молодое – Готовое – Зрелое – Старое. Все вина проходят эти стадии, но с разным темпом, для некоторых вин этот путь занимает всего несколько месяцев, для других – несколько лет, а то и десятилетий. При развитии (эволюции) вина равновесие вина смещается от жесткости к мягкости, проходя момент, в котором вино имеет свое самое лучшее качество.
Простые и неструктурированные белые, красные или розовые вина можно определить как готовые уже через несколько месяцев после бутилирования, в то время как, некоторые красные вина, сложные, богатые на экстрактивные вещества могут созреть только через несколько лет.
Расшифровка терминов (глоссарий) - Состояние развития, эволюции вина
Незрелое - вино, в котором на одной или же на нескольких стадиях органолептического анализа встречаются различные аномальные ситуации. Чаще всего это происходит на стадии вкусо-ольфактивного анализа при явном сдвиге равновесия вина в сторону «жесткости» (кислоты, танины, минеральные вещества). Обычно характерно для вин, которые должны еще закончить свой процесс выдержки в погребах.
Молодое - вино, которое еще не дошло до своего хорошего вкусового равновесия из-за некоторого преобладания «жестких» характеристик как на ольфактивном, так и на вкусо-ольфактивном этапах анализа вина, и у которого чувствуется потенциал к развитию (кислотность). Обычно характерно для вин, предназначенных к употреблению молодыми, или же для вин, чаще красных, с особенной структурой, которые должны быть еще некоторое время выдержаны.
Готовое - вино, которое пришло к хорошему равновесию, уже готовое к употреблению и обладающее своими лучшими характеристиками, но у которого еще есть некоторый запас роста.
Зрелое – вино, которое в независимости от возраста, обладает отличным равновесием и в котором все его органолептические характеристики достигли своей максимальной точки приятности.
Старое – вино, которое показывает явное увядание тех или иных органолептических характеристик, связанных с изменением цвета, ухудшением аромата, появлением явных оксидативных нот, регрессией вкуса (отсутствие вкуса). Ситуация неприемлемая.
СОСТОЯНИЕ РАЗВИТИЯ ВИНА (ЭВОЛЮЦИЯ ВИНА)
Состояние развития (эволюции) вина представляет собой качественную характеристику вина в зависимости от того, на какой стадии развития оно находится.
Эволюцию вина мы можем сравнить с развитием (ростом) человека: Незрелое – Молодое – Готовое – Зрелое – Старое. Все вина проходят эти стадии, но с разным темпом, для некоторых вин этот путь занимает всего несколько месяцев, для других – несколько лет, а то и десятилетий. При развитии (эволюции) вина равновесие вина смещается от жесткости к мягкости, проходя момент, в котором вино имеет свое самое лучшее качество.
Простые и неструктурированные белые, красные или розовые вина можно определить как готовые уже через несколько месяцев после бутилирования, в то время как, некоторые красные вина, сложные, богатые на экстрактивные вещества могут созреть только через несколько лет.
Расшифровка терминов (глоссарий) - Состояние развития, эволюции вина
Незрелое - вино, в котором на одной или же на нескольких стадиях органолептического анализа встречаются различные аномальные ситуации. Чаще всего это происходит на стадии вкусо-ольфактивного анализа при явном сдвиге равновесия вина в сторону «жесткости» (кислоты, танины, минеральные вещества). Обычно характерно для вин, которые должны еще закончить свой процесс выдержки в погребах.
Молодое - вино, которое еще не дошло до своего хорошего вкусового равновесия из-за некоторого преобладания «жестких» характеристик как на ольфактивном, так и на вкусо-ольфактивном этапах анализа вина, и у которого чувствуется потенциал к развитию (кислотность). Обычно характерно для вин, предназначенных к употреблению молодыми, или же для вин, чаще красных, с особенной структурой, которые должны быть еще некоторое время выдержаны.
Готовое - вино, которое пришло к хорошему равновесию, уже готовое к употреблению и обладающее своими лучшими характеристиками, но у которого еще есть некоторый запас роста.
Зрелое – вино, которое в независимости от возраста, обладает отличным равновесием и в котором все его органолептические характеристики достигли своей максимальной точки приятности.
Старое – вино, которое показывает явное увядание тех или иных органолептических характеристик, связанных с изменением цвета, ухудшением аромата, появлением явных оксидативных нот, регрессией вкуса (отсутствие вкуса). Ситуация неприемлемая.
- Игорь 65
- Сообщения: 1249
- Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
- Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
- Благодарил (а): 2204 раза
- Поблагодарили: 3684 раза
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
Всем добрый день.Почему то не нашел тему про 8 февраля , про отбор вин .Хотя может ее на форуме и не было.
Предложения по будущим дегустациям на основе моего одного опыта.Про саму дегустацию с именами и названиями решили не говорить , может это и правильно до Хабаровской дегустации , ну а потом это будет не актуально.
Итак, предлагаю давать пробник , пусть это будет белое или красное вино , и при обсуждении этого вина проставлять оценки гласно , при этом обсудив почему такая оценка , вино должно быть средним , нормальным вином из магазина.Это позволит настроиться на дегустацию и все члены дегустационный комисии поймут какие оценки являются средними.
Как по мне интенсивность вкуса и длительность вкуса это одна оценка Слабо представляю чтобы вино можно было оценить как вино с интенсивным вкусом но с малой длительностью , или наоборот вино с неинтенсивным вкусом (а значит со слабым вкусом) имело бы длительный вкус.
Также у меня были сложности с такими показателями , как интенсивность аромата и сложность аромата.Если брать качество аромата (это следующий показатель) как хороший, то предыдущие показатели , интенсивность и сложность также должны быть хорошими (не превосходными и не удовлетворительными).Не представляю чтобы качество аромата было удовлетворительным , а сложность хорошей и с превосходной интенсивностью.Это бы говорило , что вино пахнет нехорошо(удовлетворительно ), но очень сильно и чего там только не намерено в этом запахе.И вот по этому описанию складывается не очень хорошее впечатление о вине , а вот общий балл оценок как бы неплохой.
Подобное , на мой взгляд , происходит и с еще двумя показателями , это первый структура и тело и второй баланс.Эти два показателя я бы тоже объединил с установкой соответствующих коэффициентов.
Также выделил бы показатель "гармония вина " в отдельную графу .И тогда вкусо- обонятельный анализ можно назвать просто вкусовым анализом.
Но это просто мысли вслух.И кстати они больше относятся к дегустационной комиссии с небольшим опытом.Конечно если вы профессионал и каждый день то пьете , то просто дегустируете и вчера и позавчера то к вам мои мысли никак не относятся.
Прошедшая дегустация лично мне показала , что при проставлении оценок нужно тренироваться.
Также дегустация показала , что "не все золото , что блестит "( что блестит на мой взгляд) , она также показала , что есть опять таки недооцененные , с моей точки зрения, вина и есть переоцененные.И анализ дегустационных листов не объясняет почему так получилось.И это я говорю не про свои вина.Мне понравилось белое вино от Иванова.Согласен , что образец Берлинского был более вкусе , менее кислотен , но разница в 10 баллов это немного чересчур.Но так посчиталось.И это не про переоценку образца Берлинского , это про недооценку образца Иванова.
Откровенно положительно влияет на оценки , да и на вкус продукта наличие большого количества сахара в вине.И это также прослеживается из анализа дегустационных листов.Но если действительно вкуснее?тут действительно нужно проводить разные сеты дегустации сухих и полусладких вин.
Еще , как мне кажется , было бы очень неплохо выделить дегустационной комиссии те вина , которые больше всего понравились и провести повторную дегустацию и посмотреть как изменяться оценки, если конечно изменяться.
К чему весь этот пост ?Просто я поучаствовал в дегустации 8 февраля и высказывают свое мнение по улучшению процесса дегустации , возможно эти мысли помогут сделать процесс дегустации местными сомелье более качественным.Ведь виноделы , судя по публикациям растут по 2-3 головы по годам! А местные сомелье только в начале пути , так что есть куда расти.
Ну а статистику подобную той , что делал Горбачев, тоже наверное кто то сделает.
А еще есть такая фишечка, что человек узнает свое вино и ставит более хорошие оценки ( ну это я за себя говорю , хотя может не только я так делал ), а есть и наоборот человек не узнает свое вино и ставит явно заниженным оценки.А еще бывают люди которые явно тяготеют к сладкому вину.А еще бывают люди которые ставят в " среднем " завышенные " оценки и есть люди которые ставят в "среднем " заниженные оценки.Вот для этого всего и нужна предварительная настройка и совместное обсуждение, чтобы было общее понимание , как оценивать образец.
Чтобы лучше понимать про что я говорю , желательно иметь перед глазами болванку дегустационого листа.Ее выкладывал Горбачев чуть выше.
Если вам понравился мой пост подписывайтесь на меня , ставьте лайки , это поможет продвижению моих постов в интернет пространстве форума !!!
Предложения по будущим дегустациям на основе моего одного опыта.Про саму дегустацию с именами и названиями решили не говорить , может это и правильно до Хабаровской дегустации , ну а потом это будет не актуально.
Итак, предлагаю давать пробник , пусть это будет белое или красное вино , и при обсуждении этого вина проставлять оценки гласно , при этом обсудив почему такая оценка , вино должно быть средним , нормальным вином из магазина.Это позволит настроиться на дегустацию и все члены дегустационный комисии поймут какие оценки являются средними.
Как по мне интенсивность вкуса и длительность вкуса это одна оценка Слабо представляю чтобы вино можно было оценить как вино с интенсивным вкусом но с малой длительностью , или наоборот вино с неинтенсивным вкусом (а значит со слабым вкусом) имело бы длительный вкус.
Также у меня были сложности с такими показателями , как интенсивность аромата и сложность аромата.Если брать качество аромата (это следующий показатель) как хороший, то предыдущие показатели , интенсивность и сложность также должны быть хорошими (не превосходными и не удовлетворительными).Не представляю чтобы качество аромата было удовлетворительным , а сложность хорошей и с превосходной интенсивностью.Это бы говорило , что вино пахнет нехорошо(удовлетворительно ), но очень сильно и чего там только не намерено в этом запахе.И вот по этому описанию складывается не очень хорошее впечатление о вине , а вот общий балл оценок как бы неплохой.
Подобное , на мой взгляд , происходит и с еще двумя показателями , это первый структура и тело и второй баланс.Эти два показателя я бы тоже объединил с установкой соответствующих коэффициентов.
Также выделил бы показатель "гармония вина " в отдельную графу .И тогда вкусо- обонятельный анализ можно назвать просто вкусовым анализом.
Но это просто мысли вслух.И кстати они больше относятся к дегустационной комиссии с небольшим опытом.Конечно если вы профессионал и каждый день то пьете , то просто дегустируете и вчера и позавчера то к вам мои мысли никак не относятся.
Прошедшая дегустация лично мне показала , что при проставлении оценок нужно тренироваться.
Также дегустация показала , что "не все золото , что блестит "( что блестит на мой взгляд) , она также показала , что есть опять таки недооцененные , с моей точки зрения, вина и есть переоцененные.И анализ дегустационных листов не объясняет почему так получилось.И это я говорю не про свои вина.Мне понравилось белое вино от Иванова.Согласен , что образец Берлинского был более вкусе , менее кислотен , но разница в 10 баллов это немного чересчур.Но так посчиталось.И это не про переоценку образца Берлинского , это про недооценку образца Иванова.
Откровенно положительно влияет на оценки , да и на вкус продукта наличие большого количества сахара в вине.И это также прослеживается из анализа дегустационных листов.Но если действительно вкуснее?тут действительно нужно проводить разные сеты дегустации сухих и полусладких вин.
Еще , как мне кажется , было бы очень неплохо выделить дегустационной комиссии те вина , которые больше всего понравились и провести повторную дегустацию и посмотреть как изменяться оценки, если конечно изменяться.
К чему весь этот пост ?Просто я поучаствовал в дегустации 8 февраля и высказывают свое мнение по улучшению процесса дегустации , возможно эти мысли помогут сделать процесс дегустации местными сомелье более качественным.Ведь виноделы , судя по публикациям растут по 2-3 головы по годам! А местные сомелье только в начале пути , так что есть куда расти.
Ну а статистику подобную той , что делал Горбачев, тоже наверное кто то сделает.
А еще есть такая фишечка, что человек узнает свое вино и ставит более хорошие оценки ( ну это я за себя говорю , хотя может не только я так делал ), а есть и наоборот человек не узнает свое вино и ставит явно заниженным оценки.А еще бывают люди которые явно тяготеют к сладкому вину.А еще бывают люди которые ставят в " среднем " завышенные " оценки и есть люди которые ставят в "среднем " заниженные оценки.Вот для этого всего и нужна предварительная настройка и совместное обсуждение, чтобы было общее понимание , как оценивать образец.
Чтобы лучше понимать про что я говорю , желательно иметь перед глазами болванку дегустационого листа.Ее выкладывал Горбачев чуть выше.
Если вам понравился мой пост подписывайтесь на меня , ставьте лайки , это поможет продвижению моих постов в интернет пространстве форума !!!
- Mike67
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 29 апр 2016 12:34
- Откуда: Хабаровск (участок, р-н Красной речки)
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
ГАРМОНИЯ ВИНА
Гармония вина – это термин, который суммирует весь анализ вина – визуальные, ольфактивные и вкусо-ольфактивные характеристики вина, оценку по структуре и равновесию, оценку интенсивности, длительности послевкусия, оценку качества как ольфактивного, так и вкусо-ольфактивного.
Для того, чтобы назвать вино гармоничным, необходимо, чтобы на всех этапах анализа вина даваемые нами характеристики были бы логичны и соответствовали наивысшему качеству.
Таким образом, то, что мы наблюдаем, чувствуем и озвучиваем на всех этапах анализа вина должно быть логичным и вытекать одно из другого; и оценка качества вина должна быть наивысшей. Только такое вино можем назвать гармоничным.
Если же в дегустации у нас вино, не важно какого типа или выдержки и развития, которое не оправдывает наши ожидания и качество которого по одному или по нескольким параметрам органолептического анализа мы определили как неудовлетворительное – такое вино является слабо-гармоничным.
К основным вкусовым признакам вина относятся: кислотность, сладость, спиртуозность, терпкость и полнота (экстрактивность). Вина, легко пьющиеся и оставляющие приятное послевкусие, называются «питкими». В них органично сочетаются ощущения от спирта, кислот, сахара (если он присутствует в вине), танина. Такие вина называются гармоничными, так как во вкусе не выделяется какая-либо его составная часть. Избыток или недостаток одного из компонентов приводит к нарушению гармонии. Такие вина называются негармоничными, грубыми, разлаженными. Вино с излишней кислотностью называется кислотным, с ее недостатком — плоским. Различают оттенки кислотности: мягкая, нежная, благородная, свежая, колючая, жесткая. Если в вине содержится мало спирта, оно называется малоспиртуозным, или слабым, если много спирта — излишне спиртуозным.
Расшифровка терминов (глоссарий) – Гармония вина
Слабо-гармоничное - вино, в котором присутствует явное несоответствие между различными характеристиками, которые мы оцениваем на трех этапах органолептического анализа и/или качество которого мы определили как сомнительное. Ситуация неприемлемая.
Довольно гармоничное - вино, в котором есть некоторое несоответствие между одной или даже несколькими характеристиками, оцениваемыми на трех этапах органолептического анализа и/или качество которого мы определили как среднее или хорошее.
Гармоничное - вино, в котором все характеристики, анализируемые на трех этапах органолептического анализа, находятся на высшем уровне и качество которого мы определили как превосходное. Обычно характерно для вин самого лучшего качества как ольфактивного, так и вкусо-ольфактивного; вин, которые дарят нам незабываемые ощущения и запоминаются надолго.
Отправлено спустя 24 минуты 8 секунд:
Это был последний пост по правилам дегустации вин и используемым общепринятым терминам.
Это не простое дело научиться правильно, качественно и объективно оценивать вина. Но при желании это всё возможно, главное тут регулярная практика. Нужно постоянно запоминать свои ощущения а ещё лучше записывать, читать и изучать техники дегустирования, изучать способы винификации.
Лично я тренировался на магазинных винах, записывал свои ощущения и сравнивал их с тем, что написано на бутылке. Не всегда конечно и на бутылке может написано то, что по факту внутри, но тут уже важно понять сам принцип и делать анализ и выводы. Изучал оценки того же Дениса Руденко и других сомелье, есть гид по винам Крыма и Краснодарского края, брал эти вина в магазине и сравнивал их.
В приложении Vivino есть любые оценки обычных и опытных людей на всё вина которые продаются.
Есть курсы сомелье и наборы самых распространённых винных ароматов.
Короче варианты есть, нужно только желание и практика и ещё раз практика.
Всём хороших вин, приятных вкусовых ощущений которые дарят нам вина, больше виноделов в нашем регионе. Встретимся на винном салоне 28 февраля и 1 марта в Хабаровске.
Отправлено спустя 14 минут 1 секунду:
Участники и их вина уже определены. По 14 вин от Приморского и Хабаровского края, всего 28 вин. По итогам винного салона на форуме будут опубликованы результаты победителей, возможно некоторая аналитика и выводы. А так же от участников салона свои впечатления, фотографии, видео (по желанию).
Гармония вина – это термин, который суммирует весь анализ вина – визуальные, ольфактивные и вкусо-ольфактивные характеристики вина, оценку по структуре и равновесию, оценку интенсивности, длительности послевкусия, оценку качества как ольфактивного, так и вкусо-ольфактивного.
Для того, чтобы назвать вино гармоничным, необходимо, чтобы на всех этапах анализа вина даваемые нами характеристики были бы логичны и соответствовали наивысшему качеству.
Таким образом, то, что мы наблюдаем, чувствуем и озвучиваем на всех этапах анализа вина должно быть логичным и вытекать одно из другого; и оценка качества вина должна быть наивысшей. Только такое вино можем назвать гармоничным.
Если же в дегустации у нас вино, не важно какого типа или выдержки и развития, которое не оправдывает наши ожидания и качество которого по одному или по нескольким параметрам органолептического анализа мы определили как неудовлетворительное – такое вино является слабо-гармоничным.
К основным вкусовым признакам вина относятся: кислотность, сладость, спиртуозность, терпкость и полнота (экстрактивность). Вина, легко пьющиеся и оставляющие приятное послевкусие, называются «питкими». В них органично сочетаются ощущения от спирта, кислот, сахара (если он присутствует в вине), танина. Такие вина называются гармоничными, так как во вкусе не выделяется какая-либо его составная часть. Избыток или недостаток одного из компонентов приводит к нарушению гармонии. Такие вина называются негармоничными, грубыми, разлаженными. Вино с излишней кислотностью называется кислотным, с ее недостатком — плоским. Различают оттенки кислотности: мягкая, нежная, благородная, свежая, колючая, жесткая. Если в вине содержится мало спирта, оно называется малоспиртуозным, или слабым, если много спирта — излишне спиртуозным.
Расшифровка терминов (глоссарий) – Гармония вина
Слабо-гармоничное - вино, в котором присутствует явное несоответствие между различными характеристиками, которые мы оцениваем на трех этапах органолептического анализа и/или качество которого мы определили как сомнительное. Ситуация неприемлемая.
Довольно гармоничное - вино, в котором есть некоторое несоответствие между одной или даже несколькими характеристиками, оцениваемыми на трех этапах органолептического анализа и/или качество которого мы определили как среднее или хорошее.
Гармоничное - вино, в котором все характеристики, анализируемые на трех этапах органолептического анализа, находятся на высшем уровне и качество которого мы определили как превосходное. Обычно характерно для вин самого лучшего качества как ольфактивного, так и вкусо-ольфактивного; вин, которые дарят нам незабываемые ощущения и запоминаются надолго.
Отправлено спустя 24 минуты 8 секунд:
Это был последний пост по правилам дегустации вин и используемым общепринятым терминам.
Это не простое дело научиться правильно, качественно и объективно оценивать вина. Но при желании это всё возможно, главное тут регулярная практика. Нужно постоянно запоминать свои ощущения а ещё лучше записывать, читать и изучать техники дегустирования, изучать способы винификации.
Лично я тренировался на магазинных винах, записывал свои ощущения и сравнивал их с тем, что написано на бутылке. Не всегда конечно и на бутылке может написано то, что по факту внутри, но тут уже важно понять сам принцип и делать анализ и выводы. Изучал оценки того же Дениса Руденко и других сомелье, есть гид по винам Крыма и Краснодарского края, брал эти вина в магазине и сравнивал их.
В приложении Vivino есть любые оценки обычных и опытных людей на всё вина которые продаются.
Есть курсы сомелье и наборы самых распространённых винных ароматов.
Короче варианты есть, нужно только желание и практика и ещё раз практика.
Всём хороших вин, приятных вкусовых ощущений которые дарят нам вина, больше виноделов в нашем регионе. Встретимся на винном салоне 28 февраля и 1 марта в Хабаровске.
Отправлено спустя 14 минут 1 секунду:
Участники и их вина уже определены. По 14 вин от Приморского и Хабаровского края, всего 28 вин. По итогам винного салона на форуме будут опубликованы результаты победителей, возможно некоторая аналитика и выводы. А так же от участников салона свои впечатления, фотографии, видео (по желанию).
- Николай_27
- Сообщения: 1338
- Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
- Моя коллекция: viewtopic.php?t=2865
- Благодарил (а): 1411 раз
- Поблагодарили: 1953 раза
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
Чтобы Ваши статьи не потерялись, думаю их стоит перенести в соответствующую тему.
Предлагаемое название темы - "Правила дегустации вин. Общепринятые термины"
Николай
г. Комсомольск-на-Амуре
г. Комсомольск-на-Амуре
- Mike67
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 29 апр 2016 12:34
- Откуда: Хабаровск (участок, р-н Красной речки)
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
Да, мы с Макаревичем С. А. обсуждали эту тему. Он поставит задачу модераторам и они перенесут всё посты касаемые правил и терминов по дегустации вин в отдельную тему. Название темы тоже подумаем.
- Игорь 65
- Сообщения: 1249
- Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
- Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
- Благодарил (а): 2204 раза
- Поблагодарили: 3684 раза
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:
- Игорь 65
- Сообщения: 1249
- Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
- Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
- Благодарил (а): 2204 раза
- Поблагодарили: 3684 раза
-
Андрей_САН
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 21 янв 2025 15:45
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 1 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
Коллеги!
Просьба выложить результаты дегустации в более качественном виде.
фото не читаются.
Заранее спасибо!
Просьба выложить результаты дегустации в более качественном виде.
фото не читаются.
Заранее спасибо!
- Игорь 65
- Сообщения: 1249
- Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
- Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
- Благодарил (а): 2204 раза
- Поблагодарили: 3684 раза
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
Не смог хорошо перенести фото итоговой оценки , приходится пропускать фото через Вацап , из галереи телефона фото не грузятся , много места занимают.Поэтому качество фото такое.Хорошо встретились .Хорошо посидели.Я еще раз попробовал те вина которые были.Сделал , для себя определенные выводы.Посмотрел и пообщался с теми людьми с которыми до этого общался только через форум или Вацап.
Понравились вина занявшие первые места в совместной Хабаровском дегустации и не только те что заняли первые.
Немного статистики.Это к разговорам о постоянном повышении мастерства виноделов , этот процесс я не отрицаю. Я , если кто то помнит , говорю о не самом прекрасном качестве дальневосточного винограда который накладывает определенное ограничение на качество вина.Так вот о статистике .Сначала первое место занял Хабаровский винодел (Саня) с вином из Мукузани , тогда только начинался бум Мукузани и это вино было одно из первых.Во второй раз первое место заняло вино Иванова , и это тоже был один из его первых опытов.В этом году первое место заняло вино из Пино нуар Ярового это тоже первое вино из данного винограда .И наконец в последней дегустации в Хабаровске первое вино среди белых заняло вино , которое также делалось в первый раз.
Мероприятие прошло очень хорошо, понравилось и мне и моей жене.Ну и наверное будет еще какая то статистика , но другой информации у меня нет, так что если интересно задавайте вопросы организаторам.
Мое вино не вошло в лучшие вина по результатам дегустации , но это для меня вторично , главное это общение и впечатления.
Понравились вина занявшие первые места в совместной Хабаровском дегустации и не только те что заняли первые.
Немного статистики.Это к разговорам о постоянном повышении мастерства виноделов , этот процесс я не отрицаю. Я , если кто то помнит , говорю о не самом прекрасном качестве дальневосточного винограда который накладывает определенное ограничение на качество вина.Так вот о статистике .Сначала первое место занял Хабаровский винодел (Саня) с вином из Мукузани , тогда только начинался бум Мукузани и это вино было одно из первых.Во второй раз первое место заняло вино Иванова , и это тоже был один из его первых опытов.В этом году первое место заняло вино из Пино нуар Ярового это тоже первое вино из данного винограда .И наконец в последней дегустации в Хабаровске первое вино среди белых заняло вино , которое также делалось в первый раз.
Мероприятие прошло очень хорошо, понравилось и мне и моей жене.Ну и наверное будет еще какая то статистика , но другой информации у меня нет, так что если интересно задавайте вопросы организаторам.
Мое вино не вошло в лучшие вина по результатам дегустации , но это для меня вторично , главное это общение и впечатления.
-
Виктор_С
- Сообщения: 2167
- Зарегистрирован: 07 апр 2017 13:47
- Откуда: Хабаровск, Рощино
- Благодарил (а): 1474 раза
- Поблагодарили: 4970 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
Для загрузки из галереи нужно открыть в галлерее фото, кликнуть снизу на "карандашик". Появится возможность редактировать фото встроенным редактором смартфона. Первым делом меняем размер фото до минимального. Сохраняем. Этого уже достаточно для размещения на форуме.
Если есть необходимость, (желание), редактором можно поработать еще. Экспозиция, резкость, контраст, и пр.
- Mike67
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 29 апр 2016 12:34
- Откуда: Хабаровск (участок, р-н Красной речки)
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
Винный салон виноделов Хабаровского и Приморского края 1марта 2025г в г. Хабаровске
Вот и прошел наш винный салон: 28 февраля слепая дегустация и 1 марта встреча виноделов, поздравление победителей и дегустация вин участников салона.
На слепую дегустацию были предоставлены 14 вин Приморского и 14 вин Хабаровского края. Перед этим был произведен предварительный отбор, так же слепая дегустация:
- Приморский край (8 февраля), было отобрано 14 лучших вин из 26 предоставленных;
- Хабаровский край (20 февраля), было отобрано 14 лучших вин из 18 предоставленных.
На слепой дегустации 28 февраля в Хабаровске вина оценивала комиссия из 5 человек: Козлов С.А., Иванов Д.В. (оба Приморский край), Компанеец А.Е., Горбачев М.Ю., Авясов О.Р. (все Хабаровскмй край). Подведение итогов в двух номинациях: белые вина, красные вина, результаты чуть ниже.
Хочу выразить огромное спасибо делегации виноделов из приморского края, за то, что нашли время, приехали к нам и привезли образцы своих вин, за очень теплое и дружеское общение и помощь в организации салона у нас в Хабаровске. Думаю свои впечатления они еще сами напишут и выложат фото или видео. Мы всего пару часов как расстались, мы поехали домой, приморцы кто на вокзал, кто к родным в гости.
Пока выложу только итоговые результаты всех вин участвующих в официальном зачете. Фото, возможно видео, аналитика будет немного позже (приходилось подменяться на работе, теперь все это надо отработать), через несколько дней.
Белые вина: Красные вина: Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
Вот смотрю на форуме и качество не совсем хорошее, дублирую в pdf:
Белые вина: Красные вина:
На слепую дегустацию были предоставлены 14 вин Приморского и 14 вин Хабаровского края. Перед этим был произведен предварительный отбор, так же слепая дегустация:
- Приморский край (8 февраля), было отобрано 14 лучших вин из 26 предоставленных;
- Хабаровский край (20 февраля), было отобрано 14 лучших вин из 18 предоставленных.
На слепой дегустации 28 февраля в Хабаровске вина оценивала комиссия из 5 человек: Козлов С.А., Иванов Д.В. (оба Приморский край), Компанеец А.Е., Горбачев М.Ю., Авясов О.Р. (все Хабаровскмй край). Подведение итогов в двух номинациях: белые вина, красные вина, результаты чуть ниже.
Хочу выразить огромное спасибо делегации виноделов из приморского края, за то, что нашли время, приехали к нам и привезли образцы своих вин, за очень теплое и дружеское общение и помощь в организации салона у нас в Хабаровске. Думаю свои впечатления они еще сами напишут и выложат фото или видео. Мы всего пару часов как расстались, мы поехали домой, приморцы кто на вокзал, кто к родным в гости.
Пока выложу только итоговые результаты всех вин участвующих в официальном зачете. Фото, возможно видео, аналитика будет немного позже (приходилось подменяться на работе, теперь все это надо отработать), через несколько дней.
Белые вина: Красные вина: Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
Вот смотрю на форуме и качество не совсем хорошее, дублирую в pdf:
Белые вина: Красные вина:
