Виноград Каберне Кортис

[Sergio]

Вчера ( 8 октября) собрал Кортис- 12 кустиков пятилетних - 36 кг. Кортис есть ещё, но либо молодые либо в ряду Мукузани- поэтому ещё не собирал, с ним и уйдут. Сахар в сусле 23,5. Было три обработки - все после цветения. Сусло- сульфитация (1гр. на 10л.) плюс сульфитированная разводка дрожжей. Использовал меньше чем положенно поэтому и размножал дрожжи ( RC-212). Дрожжи может и не сильно подходят к Кортису но брал для Пино вот и тренируюсь.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Вот ещё фото

[Mike67]

212 нормальные дрожжи, но требуют подкормки и любят более тёплые температуры брожения, оптимально 23-25 градусов. У меня сейчас к подбору дрожжей свой подход, не к конкретному сорту, а к условиям в которых делаешь вино и стилю будущего вина. На бурном брожении у меня 21-23 градуса, на тихом 21-20-19-18. По этому 212 мне не подходят.
Скажите дробилка хорошо отделяет от гребней?

[Sergio]

Mike67, Да конечно я тоже про стили задумываюсь ( у Дениса Руденко недавно несколько лекций прослушал). Но как это все претворить в жизнь не знаю. Температуру брожения пока контролирую просто понижая или повышая температуру помещение - у меня в этом году вино бродит в небольшом пространстве - регулировать попроще. Но процесс очень инертен и очень зависит от объема мезги. У меня даже пока и градусника нет для сусла- все на ощупь. Весной все увидим и попробуем. Это же надо вырастить, сбродить и хранить вино под определенный стиль- думаю что в наших условиях затея мало реальная. Даже полив ( не полив) , почва, местность все влияет на будущий стиль . Тем более с нашими " сортами". Так что для меня все проще- разгон ( только Пино), ни каких поливов, опрыскивание золой, максимально стараться сохранить лист осенью и максимально держать до упора ( Кортис держать дальше не надо). Ну и надежда на Господа Бога - я про заморозки и сугробы- пока мимо моего участка ( даже сегодня миновал)- весь лист целый. Следующий по плану Пино в районе 16 октября наметил. Гребни отделяются не плохо но мне кажется ещё зависит от сорта - вот Кортис немного " прилипал", видно на фото. Я буду делать фотки ещё у трёх оставшихся сортов. Но думать про это не надо ( плохо, неплохо)- с вашим объемом вещь просто жизненно необходима. Я на неё просто молюсь и на тех кто её создал

[Mike67]

Температуру регулирую только в помещении, в мозге не замеряю. Дальше смотрим на органолептику в готовом вине. По теории чем ниже температура, тем больше сохраняются сортовые ароматы, но меньше фенолов и других веществ ответственных за вкус и аромат. В этом году решил сбраживать немного повысив температуру. Опять же плавно подходим к стилю: вино текущего потребления или на выдержку, что хотим выразить аромат или вкус. От этого и выбираем дрожжи, одни придают лёгкие фруктовые ароматы молодых вин, другие более зрелые, как для выдержанных вин. Делаю вино под себя, из всей линейки дрожжей Лалвин под мои условия и стиль подходят:
71В - для вин текущего потребления
D 254 - для вин на выдержку.
Чтобы не заморачиваться хотя бы надо определить для себя эти понятия.
По дрожжам у меня своё видение. Вино делают именно дрожжи и какие мы для них создадим условия, таким и будет вино. Это большая тема, в теории знаю много, теперь нужна практика

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Про дробилку задумался в этом году, потратил много времени на переработку вручную, получилось 130 литров мезги, пришлось повозиться.

[Владимир-27]

Поизучал конструкцию мялки с гребнеотделителем. Ничего сложного нет. Конструкция довольно простая. Задумал изготовить самодельную. Из готовых нравится только Итальянская, но ценник на неё не гуманный.

[Mike67]

О дробилке задумывался ещё лет 5 назад, что бы сделать самому, теперь настал черёд воплотить эти планы в жизнь. Покупать пока не вариант. Зима впереди, буду заниматься творчеством

[Olga_Viktorovna]

О дробилке задумывался

Переслушала серию видиков Виноград в Минске о домашнем вине, так там рекомендуют мять чистыми ручками, ножками, резиновыми сапогами. Очень много полезного узнала

[Владимир-27]

Ага! На заводах так и делают. Особенно ручками, даже 100кг, ручками не подарок.

[Sergio]

Первые впечатления от Кортис. Пять дней на мезге, думаю что для первого раза хватит тем более не удержался и кинул охапку гребней. - побоялся что горчить будет, но нет все в норме. После хорошего глотка трудно разговаривать- танины. Конечно в мире полно танинных сортов но для ДВ это редкость- я вообще впервые попробовал такие танины ( включая магазинные вина). Читал на форуме (Игорь65) что мало сока- - ну да действительно мало- примерно пятьдесят процентов мезги- ну так этож плюс охрененный!- густое танинное вино. Весной попробуем. Читал что например москвичи с него розе делают - бояться что попрут эти самые "гибридные тона" - может он у них банально не вызревает-пока никаких 'зеленых перцев " не нашел. Вообщем я рад что посадил этот виноград- - альтернатива Пино., тем более настоящий Каберне нам не светит

[Игорь 65]

так этож плюс охрененный!- густое танинное вино. Весной попробуем

В том моно вине которое я делал из Каберне Кортиса , к весне тоже танинов было много и цвета в вине было достаточно , не хватало запаха и вкуса .Ну может быть у меня не получилось , может быть у вас получиться !Нужно пробовать.

[Sergio]

Игорь 65, Игорь да, вы правы, мы вчера тоже это сразу подметили- ну и попытались решить побыстрому эту проблему - заменой бокалов на более объемные, немного получилось. Ну а что ожидать от полукровки? У нас весь такой виноград ( кроме одного, шутка). Удачного Вам виноделия

[Sergei200959]

Особенно ручками, даже

жалко руки, они ведь свои. Я делаю так, беру приспособление "миксер" для замешивание раствора, специально купил новый из нержавейки, на эту приспособу креплю широкие пластмассовые хомуты, обрезаю потом, оставляюсантиметров по 5 и в ведро с ягодой на 30 литров, с помощью перфоратора в режиме "сверления" за 5 минут ведро ягоды превращается в кашу, и не нужен мне вот тот красивый механизм что изображен. Может с большим то обьемом и оправдан, но два-три-четыре ведра по 30 литров я вот таким способом очень даже и хорошо обхожусь.

[Игорь 65]

помощью перфоратора в режиме "сверления" за 5 минут ведро ягоды превращается в кашу, и не нужен мне вот тот красивый механизм что

Раньше тоже так делал , но недолго.Надоело отрывать ягоды с гребней , вот там как раз и уходит много времени.Пробовал сверлить с гребнями , но потом из каши выбирать сами гребни это головняк. У меня раз в 5 больше уходит времени на срезку винограда , чем на переработку его и отмывку всех приспособ после переработки.
Как то так.

[Mike67]

Первые впечатления от Кортис. Пять дней на мезге, думаю что для первого раза хватит тем более не удержался и кинул охапку гребней. - побоялся что горчить будет, но нет все в норме.

Я в ближайшее время моно вино из Кортиса на планирую, объемы не те. Ставку на него делаю в плане добавления 10-15 процентов в вина, в качестве танинов, для придания более полного и объемного вкуса. То что выход сока небольшой это не главное вообще, весь цимус в кожуре, именно в ней у Кортиса все фенольные составляющие. Чем меньше сока, тем следовательно он более концентрирован фенолами. На мезге никогда больше 5 дней не держу, не вижу смысла. В этом году использовал фермент пектиназу, для лучшей экстракции, уже на 3 день можно было отжимать. В этом году отжимал вручную, без использования пресса, не было в нём необходимости (пектиназа сделала своё дело), очень быстро отжал, взял практически сусло-самотек с очень лёгким прессованием.

[Mike67]

Каберне Кортис
Описание из интернета
(Каберне-Совиньон x (Мерцлинг x (Саперави северный x Мускат Оттонель))) [Государственный институт виноградарства, Фрейбург, Германия] Синоним: FR 437-82 r
Грозди средние, неплотные. Ягоды округлые, фиолетовые, среднего размера. Сахар 25%. Урожайность 130-160 ц/га. Сорт винограда Каберне Кортис высоко устойчив к милдью, оидиуму, серой гнили, грозди повреждаются мало. Пасынкообразование незначительное или среднее. Вина из Каберне Кортис высокого качества, хорошо окрашены, экстрактивны, богаты фенолами, с сильным ароматом по типу Каберне Совиньон. Срок созревания 125-130 дней, морозостойкость 23 градуса, стойкость к болезням 2,3.
Главная ценность К. Кортиса - это наличие танинов, которых нет больше ни в одном сорте выращиваемом в нашем регионе. В чем заключается эта ценность: танины улучшают структуру вина, добавляют тельность, делают более сложным его вкус, выполняют роль антиоксиданта и консерванта при выдержке. Именно вина с танинами имеют наибольший потенциал к выдержке и их так не хватает в наших винах.
Лично я делаю большую ставку на К. Кортис, добавление его в объеме 10-15% улучшит любое вино, добавит недостающей сахаристости, сделает более полным вкус с точки зрения органолептики. С процентом можно поиграть, зависит какое вино и для чего хотим получить, на какой срок выдержки.

К Кортис 2024

По агротехнике выращивания :
- Конечно К. Кортис лучше выращивать в привитой форме, на наши морозоустойчивые подвои, тут два плюса:
1. Обеспечение долговечности кустов с течением времени, отсутствие боязни, что куст вымерзнет в черную зиму, и не сможет толком восстановиться.
2. Подвой обеспечит более ранний старт вегетации, раннее цветение, созревание урожая и вызревания лозы.
- Пасынков гонит среднее количество, работать с ним легко.
- Грозди и ягоды средних размеров, гроздь средне – рыхлая. Из трех германских сортов ягода у К. Кортиса самая маленькая, дальше Галант, самая крупная у Монарха.
- Стабильный и хороший сахар 25 – 26 брикс.
- Шкурка плотная, осами не поражается.
- Обязательная нормировка урожаем, от этого зависит количество фенольных веществ и фенольная зрелость ягод в целом. Нагрузка на куст (расстояние между кустами 1,5 м) на 2-х плоскостной шпалере не должна превышать 5-6 кг (в этом году у меня была 3,5-3,7 кг, некоторые недогружены рукавами), на одноплоскостной шпалере 2,5-3 кг максимум.
- Вызревание лозы вполне достойное, если что не вызрело доходит под укрытием. С набором многолетней древесины вызревание улучшается.
- Из минусов – цепляет милдью, не так конечно как например Экспресс, П – 34, Адель, но профилактические обработки обязательны.
Немного про фенольные вещества:
- Фенольные вещества (в частности и танины) оказывают влияние на вкус, аромат, цвет, и прозрачность вина, прямо или косвенно (взаимодействуют с его другими компонентами). Танины являются важнейшим компонентом красного вина, предназначенного для выдержки, защищая его от окисления и стабилизируют его окраску. Через определенное время именно танины создают структуру вина (это как позвоночник у человека). Полифенолы тормозят развитие нежелательной микрофлоры, ввиду чего красные вина микробиологически более устойчивы чем белые.
Моновина из К. Кортиса пока не делал и в ближайшее время не планирую. На даче вырубил весь виноградник (кроме двух кустов Монарха), тяжело содержать виноград на двух участках, и работать. Мы с сестрой решили в память о родителях посадить в 2025 году на даче небольшой сад из 12 деревьев (на месте виноградника). Один привитый молодой куст заберу и посажу себе на участок и привью еще 2 куста, всего будет 7 кустов, тогда можно будет подумать и за моновино.

[Игорь]

Из минусов – цепляет милдью,

На своём участке милдью не встречал, при обработках конечно.

Корнесобственный Каберне Кортис склонен к разрастанию и жированию, поэтому на один куст расчётная нагрузка у меня около 10кг. Ни какого нормирования, оставляю по 2 грозди на побег.
1,5 метра шпалеры- недостаточно, добавляю на каждый корень по паре кордонов поперёк шпалере (3-5 метров), для увеличения количества плодоносящих побегов. На кордонах грозди гораздо крупнее, чем на веерной формировке.
Первый год, как получилось собрать относительно приличный урожай, вино из смеси сортов Монарх, Приморский ранний и Каберне Кортис оказалось удивительно насыщеным и необычным (Прошлый год наводнение изгадило весь урожай.)
Посадки в этом году значительно увеличил, путём прививок и выращивания привоев сразу на будующие кордоны.

[Mike67]

Ни какого нормирования, оставляю по 2 грозди на побег.
1,5 метра шпалеры- недостаточно

Оставляю где по одной, где по две грозди на побег, главно суммарная нагрузка урожаем на куст, для получения качественного виноматериала не более 5-6 кг на куст. Нагрузка зависит от эффективной площади листового аппарата, тут кордон как раз в помощь. В посте про Монарх упомянул, что могу написать пост про нагрузку урожаем для качественных вин, интереса нет. Если бы сейчас закладывал новый технический виноградник то расстояние между кустами сделал бы 1.8-2 метра, чтобы больше нагрузить побегами. Крупность гроздей и ягод, большой объем урожая это всегда плохо для качественного виноматериала.

[Игорь]

Неделю светит солнце, за редкими дождиками.
Каберне Кортис на подвое Олимпийский набрал сахара 25-26. заизюмленные ягоды до 35 брикс.
На корнесобственных, независимо от нагрузки, 23-24 брикс, на заизюмленных 30 брикс, на кордонах 22 брикс.
Нагрузка на один из корнесобственных, который жировал, 3 метра одноплоскостной шпалеры и три кордона, с общей зоной плодоношения на кордонах примерно 10-13 метров,
это примерно 20кг с куста.
Урожай намечается примерно 35 кг. Поскольку сахар запредельный буду разбавлять Монархом и Пино нуаром.

На удивление гнилей нет, хотя грозди плотные. А нет гнилей нет и шершней, хотя другие технари подолбали.
Листья после дождей побиты милдью. Не обрабатывал во второй половине лета, надеялся на его устойчивость. Но фактически милдью уже не причинит ему особого вреда. Урожай начал срезать.

[Sergio]

Сегодня 6.10 собрали Кортис в ОГ. Примерно 31 кг., сахар 23. Очень много увяленных, недозрелых ягод, отмирает часть гребня и засыхает. Много листьев побито Мильдью. Надо Кортис и Мукузани обрабатывать пару раз весной от " весенней болезни". А может магний нужен- но вроде лист нормального цвета. Внёс пиросульфит ( 1гр- 10л). Завтра утром добавлю разводку дрожжей ( RC-212). Собрал пару дней назад Кортис в теплице, так же пиросульфит и утром дрожжи- на 10кг ( Кортис в теплице) ушло 10гр дрожжей. Итог на 41кг. Ягоды всего 10гр дрожжей - не плохая экономия. В том году делал так же мне понравилось. Естественно в новое вино это бродючее сусло добавлять не буду, а все по новой. Так что в Пино Кортис не попадет даже чуть-чуть.
На счёт выхода сока- все более менее. Да сегодня тоскал раздробленную ягоду сока мизер, а два дня побродит и уже получше шапка проваливается ( сужу по разводке)
В том году виноматериал из Кортиса был получше и я по совету друзей оставил 5 литров вина. Этого хватит для одной дегустации. Очень бы хотелось узнать оценку для Кортиса- это всем бы виноделам думаю было бы интересно. Так что либо Владик либо у нас, но только сомелье - было бы здорово.

Отправлено спустя 13 минут 34 секунды:
Поздравляю всех с новым вином

[Владимир-27]

Сергей, что то не понял про экономию дрожжей. Их и рекомендуют 10г на 40л сусла. И по пиросульфиту. Зачем ты вносишь его на красное? Ты что гниль с гребней не снимаешь? Я на красное его не вношу. Гребни перебираю при сборе оставляя только хорошие ягоды. Сейчас передробил Мукузани с Лион мийё. Нагрею до комнатной температуры и внесу дрожжи.