Игорь 65 - мои сорта винограда

[Игорь 65]

Всем добрый день.Про столовые сорта на моем участке.Не очень понимаю , но наверное дожди у всех ( в Приморье) шли по разному.Меня в этом году одолели гнили, причем гнили были двух видов , как мне кажется.В связи с этим урожай столовых сортов был плохим , постоянно приходилось чистить грозди от гнилых ягод.Пытался обрабатывать грозди раствором марганцовки , толку с этого не увидел.Из того что запомнилось.Хорошо прошли от гнилей Заря Несвятая, Кеша 1 , но я думаю это из за срока созревания, ну и Байконур тоже мало поражался, у этих сортов срезал последние кисти только сегодня.Хорошо ведут себя в этом отношении все американские кишмыши Юпитер , Фейз , РПС, кстати при всех дождях на Фейз не было треснутых ягод.Кишмыш Джой в этом году до сих пор висит на кусту, ягода окрасилась полностью , сахар есть , но кислота до конца не уходит, так что созревание Джоя достаточно позднее.Что не понравилось , и это я наблюдаю не первый год, на американских кишмышах ягода на кисти держится очень слабо, при малейшем сотрясении вызревшей грозди ягоды просто отлетают.Всегда считал что это недостаток для коммерческого использования винограда , но в этом году понял , что и просто для себя это очень неприятно.
В этом году Аркадия тоже поддалась гнилям, пришлось срочно вырезать и сушить.Когда приезжали в гости виноградари (экспедиция) она прикрасно висела, но потом буквально через два дня начала поражаться гнилями.
По результатам этого года , буду прошаться с Палангой , уже выкорчевал Изюминку , вырезал под ноль Васьковского 5,вроде бы нашел куда пристроить Виктора и Юкка. Может и Палангу кому нибудь присторою.
Слишком большое количество столовых кустов мне не к чему, у меня не хватает времени и сил , да и желания что бы выращивать красивые большие грозди и пытаться их продать, съесть их тоже не получается.Сушить и раздавать это тоже время .
Из технических сортов вырезал Кристалл , возможно мне достался какой то дефектный куст.Рос наверное 4 лета ,и все время как то плохо плодоносил, а лозы жировали , и вот я подумал , нафига мне это разнообразие с проблемными кустами.Вырежу и станет мне легче , и мысли не будут мучить , что может что то не так делаю?
Как то не очень хорошо я смотрю и на Солярис.Вроде бы на западных форумах о нем неплохие отзывы.Но у меня кусты с толстыми лозами , даже где было по 2-3 грозди , все равно рост лозы очень сильный.А вот грозди небольшие.Такое ощущение что это сорт для гадкой , неплодородной почвы , да и еще для северных районов , судя по размеру листа.Я конечно еще подожду годик , повыращиваю на замену саженцы.
Не получилось проверить и сорта Пинотин, Регент, Черный жемчуг из за дождей сбор пришлось проводить раньше и этот год не может быть принят в зачет испытаний.
Не получилось сделать моно вино из Йоханитера , не потому что его было мало или он был не в кондициях , совсем наоборот , но пришлось добавлять другие сорта , которые были не в лучших кондициях.
Красностоп карпи я сам поленился сбраживать отдельно , там сусла получилось порядка 8 литров, что то устаешь с годами бегать с такими маленькими обьемами. Пустил его в сепаж.
Не радует урожайность Прейри стар , да и сахаром не радует , все уже переработано, но оставил пол куста с урожаем , хочу посмотреть , наберет ли еще сахар.
Не получилось как то замедлить созревание Платовского , ничего не нормировал , но он сам как то отнормировался и все равно получился сверх ранним , что для виноделия не очень.
Сделал 5 видов вина по красному и 2 вида по белому и один винный напиток.На этот год , это все результаты.
Размножаю у себя Золотой урожай и Гечеи Заматош, ну и конечно Йоханитер, он в этом году красавчик.С Гечеи Заматош не все однозначно , что то , как мне кажется , этот сорт не очень устойчив к гнилям. Короче многое переносится на год.

[Игорь 65]

Продолжая тему , хоть и прошло много времени , Прейри стар довисел до 18 брикс, и в принципе при таком сахаре можно делать сухое вино, но!!!Не могу говорить за всех приморцев , говорю только за себя - насколько был плохой август , я такого августа не помню, и пусть я не всегда занимался виноградом , но дача у меня уже очень давно, настолько была хороша осень , и сентябрь и особенно октябрь.Октябрь вообще поразил , мало того что теплый , так и заморозки были уже в самом конце.Возвращаясь к Прейри стар , он у меня растет уже лет 5 и я заметил , что спеть он начинает достаточно поздно, так что эта осень была для него в самый раз.Но я почти всегда стараюсь сделать вино после 15 сентября ну и до 25 сентября , обычная приморская погода в моем городе диктует такие сроки.А Прейри стар до этого времени сахар набирает плохо .Да и Бианку стараюсь самой последней переработать , у нее тоже с набором сахара не очень.
На сегодня ,вина прошли вторую переливку, при переливке всегда немного пробую , пока все как обычно , два вида белых отлично , красные зреют, Маркет +Фронтиньяк хорошо, на основе Адель тоже хорошо , Гурзуфский розовый +Кортис в этом году большеватая кислотность , а вот Регент +Пинотин очень приятно удивил, виноматериал получился очень насыщенным, малокислотным , не смог удежатся и начал очень хорошо пробовать.Надеюсь , что после созревания это вино еще улучшится.

[Игорь 65]

Обновляю список сортов. И всех призываю.
Столовые.
1.Августин.
2.Аркадия.
3.Байконур.
4.Блестящий.
5.Галбена ноу.
6.Румба
7.Ромбик.
8.Джой.
9.Фейз.
10.Черная вишня.
11.Заря Несвятая.
12.Кодрянка???
13.Тасон???
14.Викинг???
15.Памяти учителя.
16.Эдна.
17.Юпитер.
18.Яся
19.Гурман ранний.
20.Юлиан.
21.РПС.
22.Мускат хрустальный.
23.Кеша 1.
Молодые посадки.
Ярушка. Грейтитьюд. Хоуп. Спонсор. Бананас. Гарольд.
Привил.
Армани и Иванко.
Под вопросами сорта которые очень сильно похожи на свои названия и под этими названиями покупались, но покупались в ненадежном магазине и небольшая вероятность пересорта есть. Все молодые посадки еще не плодоносили. Из старых кустов очень напрягают Яся и Черная вишня. Нормальный урожай был только в первый год плодоношения, а последние 2 года очень гадкое опыление и соответственно этому опылению очень плохой урожай. Смотрю еще год, так то жалко - Черная вишня очень ранняя, а Яся кишмыш с хорошим вкусом, но два провальных года, это немного чересчур.
Технические.
1.Адель.
2.Ананасный ранний.
3.БИАНКА.
4.Гечеи заматош.
5.Траминет.
6.Денисовский.
7.Голубок.
8.Гурзуфский розовый.
9.Каберне Кортис.
10.Красностоп карпи.
11.Магия.
12.Медина.
13.Маркет.
14.Пинотин.
15.Платовский.
16.Прейри стар.
17.Венус.
18.Черный жемчуг.
19.РЕГЕНТ.
20.Фронтиньяк.
21.Фронтиньяк вайт.
22.Йоханитер.
23.Солярис.
24.Золотой урожай.
25.Цитронный Магарач.
26.Стойбен.
27. ПАЛАНГА.
Ну и конечно в виде изгороди остаются Альфа, Вэлиант, Прорыв, но это не для урожая.


.

[Сергей Анатольевич]

Игорь 65, У вас давно растёт сорт "Денисовский", но ни слова о нём. Как вы его оцениваете ?

[Игорь 65]

Сергей Анатольевич, Добрый день.Как то действительно пропустил.Растет 3 лета , покупался как сорт для красного , в данном сорте много амурской крови , ранний старт , много почек и все просыпаются , лоза не толстая и первое время мне казалось , что нужно оставить на зиму побольше побегов и почек , но потом понял , что нужно резать покороче , чтобы не бороться с листвой.Созревание ягоды раннее , чуть раньше чем у Адель , и это мне не очень нравиться , хотелось бы чтобы созревало на неделю позже.Гроздь небольшая , ненабитая , ягода некрупная , примерно как у Альфы , сахара набирает примерно 22 Брикс , в этом Денисовский очень похож на Адель.Еще он похож на Адель по устойчивости к мильдью , почти один в один.Это то меня и останавливает в дальнейшем размножении Денисовского , так то вино из Денисовского должно получатся другое , вкус у ягоды отличается от вкуса ягод Адель, кислотность примерно одинаковая , ну может у Денисовского чуть чуть меньше , но это только на вкус , может из за чуть более раннего созревания .
Но я вино с одного куста делать не буду , кстати и урожайность примерно как у Адель , и сокоотделение хорошее , но мильдью.....
Так что основной параметр для технических сортов на Денисовском мною не опробован .Пока куст растет , урожай в сепаж.

Отправлено спустя 8 минут 37 секунд:
Сейчас прошелся по своим постам , все же был отзыв о Денисовском.Прочитал и понял , года бегут , значит растет уже 4 лета.Гроздь действительно плотная но не набитая.Ну а урожай с годами растет , и качество ягоды чуть чуть улучшается .

[Сергей Анатольевич]

Где-то начитался хороших отзывов про него, ну и купил чубуков. Решил попробовать, хотя и придётся его прививать.

[Сергей Анатольевич]

Ещё раз перелопатил винный гид по винам России от Саркисяна 2022г. "Денисовский"" выращивают две винодельни, вошедшие в этот справочник: "Усадьба Саркел" и "Цимлянские вина". Обе винодельни делают из него сухое розе, а "Цимлянские вина" используют его еще в трёх красных купажах. Все вина официально продаются - значит их профессиональная оценка выше 80 баллов. Ни одно из них не попало в указанный справочник - значит их профессиональная оценка ниже 85 баллов. Итого вилка 80-85. На мой взгляд очень недурно. Будем пробовать.

[Игорь 65]

Читаю несколько иные отзывы .В этих справочниках говорится о процентном соотношении Денисовского в купажах , или сепажах?Может его доля очень мала?Трудно найти процентный состав сусла в информации про конкретное вино , может и можно найти но нужно заморочиться.Просто может быть такое , что его доля в вине незначительна и роль тоже невелика.
Со своей стороны прочитал тему про Денисовский на vinograd.info и соответствующем форуме , в двух словах можно сказать так.Восторженных отзывов нет , есть неплохие , есть критические , основной это как раз амурские корни , и как факт возможное порыжение вина в процессе хранения. На мои резоны по поводу мильдью , на форуме нет подтверждения , наоборот отзывы как об мильдью устойчивом винограде.Но для меня Денисовский очень слаб на мильдью и это просто проверено в моих условиях , при большом количестве других сортов растущих рядом .Из плюсов отмечают вызревание лозы и ягоды.
Для меня Денисовский это альтернатива Адель , это все плюсы Адель и другой , возможно лучший вкус моно вина , но одновременно это и минусы Адель , главный из которых это мильдью.Но если бы у меня не было ряда Адель , я бы посадил ряд Денисовского.Адель ведь растет и с мильдью бороться получается , пусть и не окончательно побеждать , но урожай получаю , кусты прекрасно развиваются , ну а остатки мильдью конечно есть, но тут уж или химия и чистый лист , или нормальное вино и остатки мильдью по верхам.
Ну а насчет порыжения пока не задумываюсь , вернее задумываюсь, но пока это не актуально, пока вина больше 2х лет не задерживаються.А два года я думаю без порыжения можно прожить.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Сергей Анатольевич, Поясните , я немного не в теме. Все вина которые официально продаются имеют не менее 80 баллов оценки?

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Ну а пробовать то конечно нужно.

[Сергей Анатольевич]

Все вина которые официально продаются имеют не менее 80 баллов оценки?

Должны по закону. Но я сильно сомневаюсь "по факту"

В этих справочниках

есть конкретная, хотя и краткая информация и о процентовке и технологии изготовления. Но только для тех вин, которые в него вошли. А то что есть на сайте винодельни о своей продукции - то написано самой винодельней...

[Игорь 65]

Всем добрый день.Зимний сезон 23-24 года мой виноградник прошел не очень хорошо.Возможно оказала влияние бесснежная осень , и как вспоминаю морозы были точно за 20 , погода осенью мне не понравилась , возможно винограду тоже.Засохла Черная вишня , но два последних сезона данная форма показала себя плохо и я ее все равно собирался ее убирать , так что с глаз долой из сердца вон!Из столовых не очень хорошо прошли зимовку Яся, Румба, Юлиан ,куст Аркадии на собственных корнях выглядит похуже чем Аркадии привитой.Остальные столовые от удовлетворительно до хорошо .Из отлично можно сказать только про РПС и Юпитер.
Из технических вымерз привитой куст Траминета , правда непонятно на какой подвой был привит , было ему 4года , другой куст Траминета корнесобственный перезимовал нормально .Очень сильно подмерз куст Гечеи Заматош , а два молодых кустика этого же сорта не проснулись.С этим сортом буду прощаться.Не понравилось как прошли зиму Пинотин , Медина , Магия на троечку.Из тех кто отличники так это Фронтиньяк и Фронтиньяк блан , Маркет , Адель , Красностоп карпи, Бианка , Золотой урожай , Прейри стар , Солярис, остальные на хорошо как минимум.
Как то неожиданно плохо укоренились в кильчеваторе черенки винограда , вроде бы делал все как обычно , но результат в этом году неожиданно недушевный.Немного грешу на супер дождливую погоду прошлым летом .Хотя как это может быть связанно непонятно.На след. год буду все делать тщательней.

[Приморка]

Как то неожиданно плохо укоренились в кильчеваторе черенки винограда , вроде бы делал все как обычно , но результат в этом году неожиданно недушевный.Немного грешу на супер дождливую погоду прошлым летом .Хотя как это может быть связанно непонятно.На след. год буду все делать тщательней.

Вы когда на черенках срезы обновляли экземпляры с чернотой не попадались?

[Игорь 65]

Приморка, Честно говоря срезы не обновлял , поленился , и в "корневин " не макал.Достал черенки в этом году пораньше , думал времени для укоренения побольше...Сорта простые , думал и так укореняться.Правда , Юкка и Юпитер отработали как надо , а остальные ...

[Приморка]

Приморка, Честно говоря срезы не обновлял , поленился , и в "корневин " не макал.Достал черенки в этом году пораньше , думал времени для укоренения побольше...Сорта простые , думал и так укореняться.Правда , Юкка и Юпитер отработали как надо , а остальные ...

Я убрав свои черенки и взятые на хранение, достав их для прививок с удивлением обнаружила (обновив срезы), что лозы не все полностью вызрели. Возможно, у вас была такая же проблема.

[Аркадий]

что лозы не все полностью вызрели.

а как это проявляется ?

[Приморка]

что лозы не все полностью вызрели.

а как это проявляется ?

[Аркадий]

Приморка, вызрели на мой взгляд

[Приморка]

Приморка, вызрели на мой взгляд

Темные пятна в древесине, то что не вызрело, и если это со стороны почки, то она не проснется. А если почка не затронута и вызрела, окулировка получится.

[Relh]

Темные пятна в древесине, то что не вызрело,

Я когда видел такое, то считал, что это болезнь. Да такие черенки плохо укоренялись.

[Игорь 65]

]Добрый день.Из летних заметок можно сказать только одно , год для винограда неудачный , холода в начале лета и конце весны ,и непрекращающиеся дожди до сегодняшнего дня.Из хороших новостей только одна , думать что делать с урожаем столовых сортов не нужно , нет урожая , нет проблемы.
Хотел сообщить о своих выводах по винограду Прейри стар.Для моих 6 кустов шестилеток этот сезон последний .Все мои ожидания от этого сорта не сбылись ,для моих условий данный сорт оказался неудовлетворительным.Последней каплей стало опыления этого года.

Это опыление этого года , в прошлом было получше , но тоже не Айс.
Вот как опылились например Адель.

Или например Фронтиньяк.

Вот такие выводы из шестилетних испытаний и попыток получить товарный виноград сорта Прейри стар.

Отправлено спустя 11 минут 30 секунд:
И еще одна небольшая заметка .6 июля увидел первые очаги мильдью.И это Венус.Он вообще слаб на мильдью.Хотя перезимовал на отлично , причем и старый 6 летний и молодой 3х летний кусты.Но вот урожайность Венуса всегда небольшая.Так что как винный этот сорт как то не очень , что ли....

[Николай_27]

Хотел сообщить о своих выводах по винограду Прейри стар.Для моих 6 кустов шестилеток этот сезон последний .Все мои ожидания от этого сорта не сбылись ,для моих условий данный сорт оказался неудовлетворительным.Последней каплей стало опыления этого года.

а я его посадил в прошлом году. По осени однолетний побег погрыз заяц, думал - раз понравился ему, значит вкусный должен быть . Наверное тоже прийдется искать замену, но может и по другому будет себя вести в моем климате.