Виноград Альфа

[lotos]

ЯГОДЫ на двух вновь посаженных кустах сморщились... остальные кусты нормапльные .виноград разный . два этих саженца покупал в одном месте...что может быть... помогите понять

[Игорь]

то может быть... помогите понять

Без фото трудно понять, но ему уже пора моршиться. Возможно перегруз- тогда нижние ягоды морщатся, возможно вредители или солнечный ожёг...

[Viktor1950]

Альфа сегодня

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

D1B98C62-93E0-4A76-9CB2-D04F7FFA3421.jpeg (38.64 КБ) 1918 просмотров

[СЮсергей]

С утра пораньше под живительным дождичком отправился на дегустацию. Для сравнения оторвал гроздь альфы, гроздь с самосева, который в прошлом году выдал сигналу, гроздь с Фоша. У альфы ягоды немного крупнее, кисло-сладкие. У сеянца размер как у Фоша, более сладкие, но по сравнению с Фошем кислоты больше при одинаковом сахаре.
Рефрактометр пока ещё не приобрел.
Сеянец

Лист у него разномастный. Есть и округлый и с большими вырезами

Сегодня провел уже инструментальное сравнение.
У Альфы, растущей на арке практически без обрезки сахар 17-19, у Фоша 20-21, у самосева 23. При этом ягода в этом году не стала крупнее. Мякоть похожа на альфу, сок немного окрашен и косточек у него 1-2, а у Альфы 3-4 и у альфы они меньше размером и значительно светлее.
Рекордсмен по сахару сигналки ЛаКресент 25 брикс.

[Николаевич]

У Альфы самосева сахар 23. При этом ягода в этом году не стала крупнее. Мякоть похожа на альфу, сок немного окрашен и косточек у него 1-2, а у Альфы 3-4 и у альфы они меньше размером и значительно светлее.

Очень интересно, надо будет лозу после обрезки попросить у Вас.

[СЮсергей]

Договоримся ближе к холодам.
Я в прошлом году прикопал от него отводок, но так и не решил стоит ли размножать.

[СЮсергей]

На сеянцах Альфы часто наблюдаю лист с глубокими разрезами.

У лабруски лист сплошной.На картинках рипарии лист с неглубокими зазубринами.
Родословную столетнего сорта найти не удалось. У подвоев из рипарии тоже нет больших вырезов на листьях.
Негруль пишет, что "Имеются гибриды прямые производители и сорта для северных районов виноградарства, полученные путем гибридизации В. рипариа с другими видами, например Северный белый, полученный И. В. Мичуриным из семян сорта Брант (В. Лабруска X В. рипариа), распространенные в Приморском крае сорта Альфа, Таежный изумруд, сеянец Тихонова № 9, а также американские сорта Клинтон, Эльвира и др., представляющие собой гибриды В. рипариа и В. Лабруска."
Так же он упоминает, что имеются ряд различных по своему виду и региону произрастания типов рипария:
"Различают следующие разновидности этого вида.

1. Рипариа с опушенными (щетинистое опушение) листьями, распространенная на юге:

а) крупнолистная - растет по берегам рек, на влажных, богатых аллювиальных почвах. К этому экотипу относится известный подвой Рипариа томанто;

б) с мелкими листьями-растет на сухих каменистых почвах.

2. Рипариа без опушения (голый), распространенная на севере:

а) с сильно рассеченными листьями;

б) с цельными листьями. К этому экотипу относится подвой Рипариа глуар де Монпелье."

Можно предположить, что в родословной Альфы была рипария с голыми сильно рассеченными листьями и высокой морозостойкостью.

[vuga68]

Всем здрасьте! Как наверное многие обычные дачники питаю надежду на посадить что-нибудь интересное и вкусное чтобы было много и без особых проблем В прошлом году случайно на работе у товарища увидел виноград растущий почти на асфальте вдоль забора, не укрываемый никем и практически не обрезаемый (кроме таких , как я желающих получить его себе на участок) Сам я его не видел во время плодоношения (фото друга) Ну вот у меня и сработал инстинкт, в середине апреля приехал к товарищу на работу вечерком... , нашли позапрошлогоднюю лозу лежащую на асфальте и давшую корни в надасфальтовую грязь. Я благополучно вырезал полуметровый участок этой лозы с мочалкой корней и двумя небольшими прошлогодними отростками, приехал на дачу выкопал и зарядил яму куда с большим удовлетворением и некоторым беспокойством всё это посадил. На сегодняшний день почки на прошлогодних отростках набухли с надеждой и нетерпением жду результата. Вот. Вопрос в чем, может подскажете уважаемые форумчане это Альфа или ... Понимаю , что фотография желает быть информативнее. Ну если нет то нет, буду ждать когда подрастет. Спасибо за внимание.

[Олег23]

Присоединяюсь к вопросу выше, на фарпосте тоже предлагают альфу типо не укрывают во все с собственного участка. Я б такую посадил, копмпот из альфы получается по вкусу как японские или корейские сладости со вкусом винограда.

[СЮсергей]

На 10 июня наблюдается цветение лозы, зимовавшей под снегом. Неукрывные тормозят

[VND]

Альфа на перголе.

[DirliMirli]

Доброго времени. А есть ктр с Хабаровска , кто продаёт Альфу? Буду 9-10-го в Хабаровске , купила бы ведёрко-два

[Ефременко Александр]

Здравствуйте Пытаюсь найти информацию об Alpha из источников до публикации книг Лебедевой, особенно из источников США. Информации не нахожу.

Западные источники берут информацию с наших отечественных. И зачастую называют Альфу приморским сортом как ни странно.

Перечитал всю книгу, недавно опубликованную уважаемым Валентином Relh, о винограде в Нью-Йорке 1908 года и не обнаружил упоминаний об этом сорте, хотя все остальные сорта из книг Лебедевой (начиная с конца 1930-х гг) там описаны и ко многим приложены фотографии.

Интересный факт, описанный в ампелографическом справочнике описания сортов на Дальнем Востоке, что сам сорт прибыл в наш регион в 1937, а выделен только в 1944 году на ДВОС ВИР.

На vivc.de сорт описан, есть номер. Но! Остаётся очень много вопросов:
1. Откуда информация о его гибридном происхождении, если внешние признаки (морфология листа) указывают на v.riparia?
2. Почему, кроме России, сорта практически нигде нет - в северо-восточной части Китая, например, где в качестве подвоя используют сорт Beta, который имеет совершенно иное гибридное происхождение?
3. Наспех отобранный сорт Хасанский Боуса имеет некоторые внешние черты сходства с Альфой и v.riparia формы со щетинистым опушением и меньше всего с v.amurensis - это ведь вполне возможно, в разрез официальной версии о происхождении сорта?
4. Сравнивал ли кто-нибудь вкус ягод v.riparia и v.labrusca с сортом Альфа? Может быть была генетическая или иная экспертиза, подтверждающая наличие генов этих двух видов в сорте?

Заранее дико извиняюсь, если поколебал чью-то веру в незыблемое, но хотелось бы приоткрыть тёмную завесу о происхождении сорта. Если это хзч гибрид или форма v.riparia из лесов Миннесоты, или может быть местный сеянец американских гибридных форм и сортов - так тому и быть.

[Ефременко Александр]

У Карпуся вкус именно Амурца.

Мой Амурец (Черенки от Коноба В.М. (Карпуся)), который Вы брали у меня на подвой, имел явный привкус Альфы-лабруски.

Несмотря на то, что анализ ДНК входит в моду, органолептический анализ никто не отменял.

Амурец... Альфа... неужто Альфурец? Может и Чудопалов в чём-то тогда прав окажется... Альфу, он говорил, нашёл Тихонов в 20-х годах в тайге

[Пётр Сидорович]

Амурец... Альфа... неужто Альфурец? Может и Чудопалов в чём-то тогда прав окажется... Альфу, он говорил, нашёл Тихонов в 20-х годах в тайге

В тайге штата Миннесота на канадской границе.

[Andp]

Амурец... Альфа... неужто Альфурец? Может и Чудопалов в чём-то тогда прав окажется... Альфу, он говорил, нашёл Тихонов в 20-х годах в тайге

В тайге штата Миннесота на канадской границе.

В Западной Европе в начале 20-го века были довольно популярны сорта гибрида vitis x novae-angliae, там он одичал и стал сейчас чем-то типа инвазивного вида. По фото это наша Альфа и есть.

[Пётр Сидорович]

vitis x novae-anglia

Vitis ×novae-angliae (= V. labrusca × V. riparia, Vitaceae), а у нас тут тема про Vítis amurénsis, который по виду листьев очень разнообразен и на Альфу не похож.

[Andp]

vitis x novae-anglia

Vitis ×novae-angliae (= V. labrusca × V. riparia, Vitaceae), а у нас тут тема про Vítis amurénsis, который по виду листьев очень разнообразен и на Альфу не похож.

Выше речь про Альфу пошла.

[Пётр Сидорович]

vitis x novae-anglia

Vitis ×novae-angliae (= V. labrusca × V. riparia, Vitaceae), а у нас тут тема про Vítis amurénsis, который по виду листьев очень разнообразен и на Альфу не похож.

Выше речь про Альфу пошла.

Скорее про случайную примесь лабрускоидов или, как Вы пишете novae-anglia к Vítis amurénsis, которая легко определяется органолептически и визуально. Если бы не стойкий характерный привкус, то и хрен бы с ним?

[kotnok]

Вот такая Альфа, делаю с неё винный напиток, разбавляю 1х1 водой чтобы убрать кислоту, получается вполне нормальный винный напиток.