Виноград Спутник

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1119 раз
Контактная информация:

Виноград Спутник

#1

Сообщение Валерий Васильевич »

Спутник Сеянец сорта Шасла Раминга х (Спутинский 293 х Карабурну) [Приморская ОС, Россия]
Спутник, столовый сорт раннего срока созревания. Средне и сильно рослый. Лоза вызревает хорошо. Черенки легко укореняются. Ягоды зеленовато-желтые, с умеренным восковым налетом, кожица тонкая. Мякоть сочная, кисло-сладкая. Сахаристость 17-20%, кислотность 10-15 г/л. Урожайность высокая. Созревает в средине сентября. Может долго сохраняться на кусте, при этом набирая сахар и снижая кислоту. Ягода средняя 10-12 мм. Кисть 150-250 грам. Нормировка одна-две кисти на стрелку. Можно три на мощный побег. Урожайность высокая, десять и более кг с куста. Осами поражается слабо. Устойчивость к болезням средняя. На побережье прихватывает Антракноз

Изображение

Спутник морозоустойчивый сорт, в большинстве регионов может культивироваться без укрытия на зиму -30. В Приморском крае широко распространен. Из сока ягод получается хорошее белое вино с миндальным привкусом.
Кто автор, не знаю. Урожай с двух кустов, лучший из всех у моего Спутника в 2014 г В этом году, осы как никогда начали его бомбить еще зеленым. До этого года практически не трогали. Совсем озверели, или у них импортозамещение началось? :smile:

Изображение
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9892 раза
Контактная информация:

Спутник

#2

Сообщение admin »

У нас давно растет Спутник. Характеристики все описаны выше.
Но столовым сортом его я бы его не назвал. Кисти и ягода мелкие, слизистая мякоть и высокая кислотность 10-15г/л, конечно ниже чем у Альфы (14-20), не знаю почему но я Спутник в голове сравниваю с Альфой, но никак не со столовыми сортами например Алешенькин. Скорее это технический сорт, но ягоду которого можно с удовольствием поесть при неимении по настоящему столовых сортов.

Многие садоводы даже в Уссурийске у кого участок находится в месте с хорошим микроклиматом его не накрывают. Но мы укрываем все равно, у нас место открытое для ветров, есть риск.
Вложения
19 сентября. Спутник созрел и готов к сбору.
19 сентября. Спутник созрел и готов к сбору.
Спутник. Форма листа.
Спутник. Форма листа.
Спутник 18 августа, до созревания еще месяц.
Спутник 18 августа, до созревания еще месяц.
Спутник 18 августа, до созревания еще месяц.
Спутник 18 августа, до созревания еще месяц.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
САД
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
Откуда: Хороль
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 403 раза

Спутник

#3

Сообщение САД »

Столовый конечно: все американские вонючки столовые. Пробовали из Спутника сварить сок: жуткое зрелище, - цвет как у грязной воды после помывки полов, вкус какой-то солоноватый что-ли. Вино, понятное дело, не пробовал из него ставить раз сок такой непотребный получился. Его свежий поесть можно. Из Альфы можно винцо сварганить, иногда оно как-бы мёдом даже отдаёт, от дрожжей наверное зависит, компот с Альфой общеупотребимая продукция, а Спутник только поесть.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1119 раз
Контактная информация:

Спутник

#4

Сообщение Валерий Васильевич »

Не понятна связь с американскими вонючками. Вино из Спутника хорошее, с ароматом и привкусом миндаля. А сок просто надо осветлять, тогда не будет цвета грязной воды, да и ягоду качественную тщательно отбирать как на соки так и на вино.
Аватара пользователя
САД
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
Откуда: Хороль
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 403 раза

Спутник

#5

Сообщение САД »

Ну есть в нём эта лабрусковая "тухлинка". Не пробовали ли случайно перезрелый Спутник, когда ягода уже жёлтая, кислоты в ней уже нисколько нет, - отвратительный вкус, просто - беее. :pardon: Кстати есть любители Лабруски, например есть такой красноягодный "Аромат Хасана", очень сильный аромат, я удалил, а многим он по душе. Не бывает низкокачественных сортов с качественной ягодой, не годится он на соки.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Игорь 64
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 2905 раз

Спутник

#6

Сообщение Игорь 64 »

САД писал(а):... а Спутник только поесть.
Точно, но конечно все на любителя, сладкий если повисит подольше, но мякоть"мешочком"... Перепривил в этом году Мединой.
Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9892 раза
Контактная информация:

Спутник

#7

Сообщение admin »

Вот что о Спутнике пишет И.А.Бараболин.
«Спутник»
Главное достоинство этого сладкого белоплодного сорта то, что он зимует без укрытия. В с. Лукьяновка Шкотовского района я его выращиваю порядка десяти лет. И несмотря, на то что морозы зимой здесь зачастую достигают
-25*С и более, куст «Спутника» жив-здоров и ежегодно плодоносит.
Спутник
Спутник
полный текст его статьи о ДВ сортах винограда смотрите по этой ссылке.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
Mmv78
Сообщения: 5317
Зарегистрирован: 31 мар 2016 21:59
Откуда: Хабаровск, Осиновая Речка, 97 внум
Благодарил (а): 11073 раза
Поблагодарили: 7466 раз

Спутник

#8

Сообщение Mmv78 »

admin писал(а): ↑27 окт 2016 07:42 У нас давно растет Спутник. Характеристики все описаны выше.
Но столовым сортом его я бы его не назвал. Кисти и ягода мелкие, слизистая мякоть и высокая кислотность 10-15г/л, конечно ниже чем у Альфы (14-20), не знаю почему но я Спутник в голове сравниваю с Альфой,


Вот и заказал себе как пару для Альфы.
450 руб на сайте Зеленого сада.
Максим
Аватара пользователя
Александр Журавлёв
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 19 фев 2017 23:30
Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 378 раз
Контактная информация:

Спутник

#9

Сообщение Александр Журавлёв »

Стоит ли оставлять грозди на кусте до заморозков? (если на вино). Или лучше раньше убирать? При условии конечно, если осы не долбят.
Александр Александрович / ...а всё равно у нас всё получится!
Аватара пользователя
Viktor1950
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 31 мар 2016 11:46
Откуда: Хабаровский край, район им. Лазо. с. Полётное.
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 449 раз

Спутник

#10

Сообщение Viktor1950 »

А Спутник ли это?
Вложения
image.jpg
Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1119 раз
Контактная информация:

Спутник

#11

Сообщение Валерий Васильевич »

По мне так больше на Шаслу Раминга смахивает
Аватара пользователя
Николай_27
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Моя коллекция: viewtopic.php?t=2865
Благодарил (а): 1411 раз
Поблагодарили: 1953 раза

Виноград Спутник

#12

Сообщение Николай_27 »

Покупал сорт Хасанский Боуса, а вырос, по мнению форумчан, Спутник. Я тоже склоняюсь к тому, что это спутник, может конечно и Таежный изумруд, но он более поздний. Вкус понравился, поэтому не огорчен таким перепутом.
Sobolev писал(а): ↑21 авг 2023 18:55
Sobolev писал(а): ↑10 июл 2023 21:38 Сигнальная гроздь Хасанского Боуса
Изображение
У меня кажется пересорт. Ягоды так и не начали окрашиваться, но стали мягкими. Попробовал на вкус - вполне съедобный, кислота не выперает, но косточка еще зеленая. Брал в зеленом саде, из зеленоплодных у них Спутник, Таежный изумруд и Олеся Дальневосточная. Какой сорт это может быть?
Изображение
Николай
г. Комсомольск-на-Амуре
Ефременко Александр
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 30 июл 2018 09:51
Откуда: Владивосток (2 участка на юго-западе Приморья)
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 904 раза
Контактная информация:

Виноград Спутник

#13

Сообщение Ефременко Александр »

Хорош ли Спутник в качестве подвоя для американских и китайских сортов типа РПС, СМА, Юпитер и т.п.? Есть у кого опыт?
Повелитель лабрускоидов :hahaha:
Ефременко Александр
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 30 июл 2018 09:51
Откуда: Владивосток (2 участка на юго-западе Приморья)
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 904 раза
Контактная информация:

Виноград Спутник

#14

Сообщение Ефременко Александр »

Дополняю информацию (в т.ч. сугубо личные наблюдения):

Родословная: (гф 7-5-18 (свободное опыление Шаслы Рамминга (Супутинский 64 (предположительно: Худяковский (Амурский х Ланго ранний?) х Конкорд?) х Шасла мускатная)) x гф 6-3-19 (Супутинский 293 (гф № 144 (Худяковский (Амурский х Ланго ранний?) х Астраханский скороспелый) х Таежный изумруд (сеянец Миннесота)) x Карабурну)).

Отличается высокой зимостойкостью на своих корнях для южного Приморья. Требуется урытие на зиму, открыто зимует при условии устойчивого снегового покрова и благоприятных для произрастания микроклиматических условий участка.

Относительно устойчив к милдью, серой гнили, фомопсису. Практически не восприимчив к антракнозу. Может выращиваться в определённых условиях с хорошей агротехникой без химических обработок (желательны 2-3 профилактические).

В условиях Приморья, в целом, сорт средне-поздний. Осыпается, долго не висит. Если и удаётся довисть до морозов - очень сладкий. Не лёжкий абсолютно, быстро забраживает и начинает подгнивать после сбора и непродолжительного хранения. Транспортабельность низкая.

Лист средний, округлый и иногда трёхлопастный. Верхняя пластина немного пузырчатая, тёмно-зелёная. Нижняя пластина - лёгкое войлочное опушение (на молодых листьях - значительно сильнее). Весенние молодые побеги (распустившие почки) с розоватым отливом.
WhatsApp Image 2024-09-21 at 07.57.12.jpeg
Средняя гроздь цилиндрическая и цилиндро-коническая, среднеплотная и плотная, на молодых растениях - 150-170 гр; на возрастных - 60-80 гр. Ягода зелёная (при полном вызревании соломенного цвета) округлая - 3-5 гр. Кожица толстая, прочная, практически несъдаемая (ели разжёвывать хорошо, то вполне можно съесть). Мякоть лабрускового типа - отделяется мешочком, слизистая, сочная. Вкус фруктовый, земляничный. Аромат сильный - лабрусковый. Сахаронакопление при полном вызревании высокое (более 22 брикс), при технической спелости - недостаточное (18-19 брикс). Кислотность 8-10 гр/л (на вкус присутствует ощищение, что немного щипет нёбо и язык). О таком винограде (сорте) говорят: "ему нужно дать повисеть".
WhatsApp Image 2024-09-23 at 20.50.46.jpeg
По урожайности. Кистей много, по 2-3 на побег. Вес гроздей небольшой, а значит и урожайность (в сравнении с крупногроздными Адэль, Монарх и т.д.), невысокая, но ежегодная и стабильная.

Столовый или технарь? Ни то ни сё. Проще говоря - универсальный. Покушать - есть намного повкуснее; на соки (натуральные) - муть от слизи убирать и осветлять (довольно-таки вкусные соки для добавок в йогурты и т.п.); в вине - изабельные тона выпирают, кислотность повышена (последнее не проблема).
WhatsApp Image 2024-09-23 at 18.55.41.jpeg
Для дачника выходного дня, видимо, самое то.
Повелитель лабрускоидов :hahaha:
Ефременко Александр
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 30 июл 2018 09:51
Откуда: Владивосток (2 участка на юго-западе Приморья)
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 904 раза
Контактная информация:

Виноград Спутник

#15

Сообщение Ефременко Александр »

Ген формула (условно, в единицах, где 10 ед = 100 %):
6,9V 1,3R 0,9L 0,9A*

В отличие от других местных сортов (несмотря на множество пробелов в родословной, нестыковок в происхождении сортов и т.п.) Спутник получил примерно 13 % генов от v. riparia, что, возможно, обеспечило ему высокую морозостойкость.

Один из предков - старинный апшеронский сорт Аг изюм ("белый виноград"), он же Астраханский скороспелый - столовый сорт винограда с очень хорошим вкусом ягод. Упоминается в книге "Виноделие в России. Часть 1", 1895 г.
----------------
* V - vinifera, R - riparia, A - amurensis, L - labrusca
Вложения
Астраханский скороспелый
Астраханский скороспелый
Повелитель лабрускоидов :hahaha:
Аватара пользователя
Игорь 65
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
Благодарил (а): 2203 раза
Поблагодарили: 3684 раза

Виноград Спутник

#16

Сообщение Игорь 65 »

Ефременко Александр писал(а): ↑05 янв 2025 12:31 Ген формула (условно, в единицах, где 10 ед = 100 %):
6,9V 1,3R 0,9L 0,9A*
Судя по качествам данного винограда (вкус, морозостойкость , мякоть) 69 % виниферы в генах , как то очень много.Прям неправдоподобно много.
Я конечно не генный инженер , но по моему в приличных виноградах бывает поменьше виниферы , а они больше похожи на виниферу.
Andp
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 04 окт 2023 19:10
Откуда: г. Большой Камень (СНТ Строитель 1)
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 40 раз

Виноград Спутник

#17

Сообщение Andp »

Прошлой осенью шершни с осами не дали ему созреть. Остатки пришлось собрать неспелыми в компот.

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Игорь 65 писал(а): ↑05 янв 2025 18:57
Ефременко Александр писал(а): ↑05 янв 2025 12:31 Ген формула (условно, в единицах, где 10 ед = 100 %):
6,9V 1,3R 0,9L 0,9A*
Судя по качествам данного винограда (вкус, морозостойкость , мякоть) 69 % виниферы в генах , как то очень много.Прям неправдоподобно много.
Я конечно не генный инженер , но по моему в приличных виноградах бывает поменьше виниферы , а они больше похожи на виниферу.
Сафонюк как раз в Арсеньеве его забраковал за низкую морозостойкость. У себя на даче я его укрываю немного. Хотя у предыдущих хозяев он провел всю зиму на проволоке и дал урожай на следующий год.
На вкус вполне съедобный.
Ефременко Александр
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 30 июл 2018 09:51
Откуда: Владивосток (2 участка на юго-западе Приморья)
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 904 раза
Контактная информация:

Виноград Спутник

#18

Сообщение Ефременко Александр »

Игорь 65 писал(а): ↑05 янв 2025 18:57Судя по качествам данного винограда (вкус, морозостойкость , мякоть) 69 % виниферы в генах , как то очень много.Прям неправдоподобно много.
Я конечно не генный инженер , но по моему в приличных виноградах бывает поменьше виниферы , а они больше похожи на виниферу.
Именно!

Смущает вот что:
1. Много пробелов в его родословной:
Супутинский 64 - что за лабрусковый сорт в его генах? Конкорд? Тогда там 75 % лабруски и 25 % Семильон. У Супутинского 60 в роду описан именно Конкорд.
СО Шасла Рамминга - с кем опылилась? или самоопыление?
Таёжный изумруд - СО Миннесота, описана как 100 % рипария на vivc.de, у нас уже ТИ и сама Миннесота числятся как смесь лабруски и рипарии? Американцы говорят, что ТИ напоминает помесь амурского и лабруски...
2. Даже если формула вычислена правильно (допустим такой вариант), то смешивание генов при гибридизации происходит явно не прямо пропорционально. С этим вопросом может помочь наш местный селекционер из Хороля - товарищ Дудкин Сергей Анатольевич (он же САД, он же Пётр Сидорович).
3. Формулы Шасла Рамминга: 6,9V 1,9L 1,2A и Вислоухий: 3,75V 3,75L 2,5A. Оба конкретные лабрускоиды как и Спутник. По сумме качеств Спутник их превосходит, проигрывая при этом ШР лишь по вкусовым качествам, а Вислоухому - по зимостойкостойсти (правда совсем немного).

К тому же, проблема сильного лабрускового привкуса и слизисто-сочной мякоти у Спутника, по моему предположению, заключается в генах южных столовых слабоустойчивых сортов виниферы (насчёт Ланго раннего ничего сказать не могу, не нашёл его описания): Шасла мускатная, Аг изюм (Астраханский скороспелый), Карабурну... которые не смогли в значительной степени превалировать над генами v. labrusca.
andp писал(а): ↑05 янв 2025 19:11 Сафонюк как раз в Арсеньеве его забраковал за низкую морозостойкость.
Там зимы суровее, чем у нас на юге. Иван Иванович его забраковал за посредственные вкусовые качества при его заявленной высокой морозостойкости и неспособности при этом зимовать без укрытия, насколько я помню. У себя на сайте, в разделе сортов-отказников он пишет:
Спутник - просто устарел;
Сувенир Васьковского - неустойчив к болезням;
Шасла Рамминга - нормальный сорт, но "американцы" лучше;
Ключевое здесь, как я понимаю: "американцы" лучше. И с этим сложно не согласиться.
andp писал(а): ↑05 янв 2025 19:11 Прошлой осенью шершни с осами не дали ему созреть. Остатки пришлось собрать неспелыми в компот.
Этой осенью - урожай в ящике, который отправился на натуральные соки прямого отжима, на фото выше в теме. Спутник - единственный из местных сортов, кто хорошо вызрел полностью без значительных потерь от болезней и вредителей. Шершни же разорвали вхлам остатки догнивающих на кустах гроздей (точнее то, что от них осталось) Шаслы Рамминга и ДВ Новикова. А Шаслу Рамминга, кроме гнилей, одолел немного ещё и фомопсис.

Про компот из Спутника и Альфы я уже давал свой вердикт. За 20 с хвостиком лет нравится только компот из хзч Канадский конкорд (сорт не определил ещё), у которого мякоть не разваливается как "сопли" у Спутника, а имеет структуру мягкого персика. Очень приятно закусывать такими ягодами компот.
Вложения
Сравнение мякоти лабрускоидов: 1 - хзч Канадский конкорд; 2 - Вислоухий; 3 - Спутник
Сравнение мякоти лабрускоидов: 1 - хзч Канадский конкорд; 2 - Вислоухий; 3 - Спутник
Мармеладная мякоть хзч Канадский конкорд, указана "мясистая оболочка"
Мармеладная мякоть хзч Канадский конкорд, указана "мясистая оболочка"
Повелитель лабрускоидов :hahaha:
Ефременко Александр
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 30 июл 2018 09:51
Откуда: Владивосток (2 участка на юго-западе Приморья)
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 904 раза
Контактная информация:

Виноград Спутник

#19

Сообщение Ефременко Александр »

И ещё немного про вкус, устойчивость и зимостойкость одного из родителей Спутника (гф 6-3-19 (Супутинский 293 х Карабурну)) по записям Д.М. Новикова:
В семье «Супутинский 293 х Карабурну» большинство сеянцев высокозимостойки и урожайны, но они имеют низкие вкусовые качества — травянистый вкус. У них доминируют признаки V. riparia. Из этой семьи выделено два сеянца для изучения в качестве подвоев и семь сеянцев, представляющих интерес для дальнейшей селекционной работы. Сеянцы из этой семьи устойчивы к грибным заболеваниям.
И даже два сеянца на подвой! А условная ген формула гф 6-3-19 при этом: 6,875V 1,25L 1,25R 0,625A!

В погоне за столовыми сортами Дмитрий Максимович вывел в итоге какого-то "космического мутанта" и название подобрал соответствующее же - Спутник (хотя, ничего выдумывать и не пришлось - "звёзды сошлись" на районе, где он был выведен - ППЯОС, район Спутника).

Вот поэтому Спутник проблематично отнести как к столовым, так и к техническим сортам.
:pardon:
Повелитель лабрускоидов :hahaha:
Аватара пользователя
Николай_27
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Моя коллекция: viewtopic.php?t=2865
Благодарил (а): 1411 раз
Поблагодарили: 1953 раза

Виноград Спутник

#20

Сообщение Николай_27 »

Ефременко Александр писал(а): ↑05 янв 2025 23:32 У себя на сайте, в разделе сортов-отказников он пишет:
Спутник - просто устарел;
Сувенир Васьковского - неустойчив к болезням;
Шасла Рамминга - нормальный сорт, но "американцы" лучше;
Ключевое здесь, как я понимаю: "американцы" лучше. И с этим сложно не согласиться.
Поиском нашел более точную причину отказа:
Причина отказа от сорта Спутник:
На моём участке без укрытия вымерзает. Вкус не дотягивает до сортов, помещённых в каталог на продажу. Для укрывного сорта ни размер ягод и грозди, ни вкус не впечатляют. На замену предлагаю похожие укрывные сорта Ананасный ранний, Свенсон вайт, Ромулус.
Николай
г. Комсомольск-на-Амуре
Ответить

Вернуться в «Сорта винограда и ГФ выведенные селекционерами ДВФО»