Растрескивание ягод винограда
Модераторы: Александр Мамаев, Ирина
- Аркадий
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: 17 апр 2017 08:27
- Откуда: г. Артем, ПК
- Благодарил (а): 1958 раз
- Поблагодарили: 3489 раз
Растрескивание ягод винограда
makarova,
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- makarova
- Сообщения: 1538
- Зарегистрирован: 08 авг 2016 16:58
- Откуда: Приморский край с. Анисимовка
- Благодарил (а): 4632 раза
- Поблагодарили: 5541 раз
Растрескивание ягод винограда
Аркадий, судя по первому фото у вас виноград близко к краю теплицы сидит.
Оля меня зовут... Анисимовка Шкотовский р-он
- makarova
- Сообщения: 1538
- Зарегистрирован: 08 авг 2016 16:58
- Откуда: Приморский край с. Анисимовка
- Благодарил (а): 4632 раза
- Поблагодарили: 5541 раз
Растрескивание ягод винограда
Мало кустов или мало метров?
Оля меня зовут... Анисимовка Шкотовский р-он
- Аркадий
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: 17 апр 2017 08:27
- Откуда: г. Артем, ПК
- Благодарил (а): 1958 раз
- Поблагодарили: 3489 раз
Растрескивание ягод винограда
мало метров на куст (3), михалыч с удавольствием занял все 6 , кустов еще много, показывать нечего еще.
- makarova
- Сообщения: 1538
- Зарегистрирован: 08 авг 2016 16:58
- Откуда: Приморский край с. Анисимовка
- Благодарил (а): 4632 раза
- Поблагодарили: 5541 раз
Растрескивание ягод винограда
Виноград в 4ряда?
Отправлено спустя 8 минут 18 секунд:
Аркадий, общение с вами, как в том анекдоте
ПРИШЕЛ МУЖ ПЪЯНЕНЬКИЙ ДОМОЙ. ЖЕНА С РАСПРОСАМИ "ГДЕ БЫЛ, С КЕМ?
А ОН ЕЙ ГОВОРИТ :" ЛЮБИМАЯ, ТЫ ТАКАЯ УМНАЯ, ПРИДУМАЙ ЧТО-НИБУДЬ САМА?"
Отправлено спустя 8 минут 18 секунд:
Аркадий, общение с вами, как в том анекдоте
ПРИШЕЛ МУЖ ПЪЯНЕНЬКИЙ ДОМОЙ. ЖЕНА С РАСПРОСАМИ "ГДЕ БЫЛ, С КЕМ?
А ОН ЕЙ ГОВОРИТ :" ЛЮБИМАЯ, ТЫ ТАКАЯ УМНАЯ, ПРИДУМАЙ ЧТО-НИБУДЬ САМА?"
Оля меня зовут... Анисимовка Шкотовский р-он
- makarova
- Сообщения: 1538
- Зарегистрирован: 08 авг 2016 16:58
- Откуда: Приморский край с. Анисимовка
- Благодарил (а): 4632 раза
- Поблагодарили: 5541 раз
Растрескивание ягод винограда
дядя Фёдор, обещала вам показать, как у нас в теплице.
Оператор я, конечно еще тот, но как смогла
Оператор я, конечно еще тот, но как смогла
Оля меня зовут... Анисимовка Шкотовский р-он
-
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:28
- Откуда: г. Калининград
- Благодарил (а): 362 раза
- Поблагодарили: 443 раза
Растрескивание ягод винограда
Шикарно!!! " Дурной " пример Цымбала заразителен. У вас почти не ограниченные возможности в выращивании винограда. Моя крохотная тепличка выглядит карликом на фоне вашего монстра!
- makarova
- Сообщения: 1538
- Зарегистрирован: 08 авг 2016 16:58
- Откуда: Приморский край с. Анисимовка
- Благодарил (а): 4632 раза
- Поблагодарили: 5541 раз
Растрескивание ягод винограда
дядя Фёдор, спасибо мы стараемся.
Спасибо огромное Владимиру Александровичу Цымбал. Всё благодаря его наставлениям.
Это практически 100%загрузка теплицы, я надеюсь .
По поводу растрескивания. После сильных дождей пока всё целенькое. Но я понимаю, что еще не вечер.
Спасибо огромное Владимиру Александровичу Цымбал. Всё благодаря его наставлениям.
Это практически 100%загрузка теплицы, я надеюсь .
По поводу растрескивания. После сильных дождей пока всё целенькое. Но я понимаю, что еще не вечер.
Оля меня зовут... Анисимовка Шкотовский р-он
- Игорь
- Сообщения: 4345
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5846 раз
- Поблагодарили: 13794 раза
Растрескивание ягод винограда
версия причин треска ягод на сайте Ровенского В. Основными причинами растрескивания ягод винограда (кстати, это касается и других культур, обладающих относительно жидкой консистенцией и упругой кожицей, например: черешня, сливы, помидоры) являются:
1) Грибковые болезни, например, мучнистая роса (в случае с виноградом это Оидиум), которые выделяют ферменты, разрушающие стенки клеток, в первую очередь, кожицы. В данном случае растрескивание ягод может появляться на более ранних стадиях развития, например, на стадии «гороха», и не быть связанным с дождливой погодой.
2) Разность давления внутри ягоды и снаружи. Во время дождя атмосферное давление, действующее на ягоду снаружи, падает. А поступающая дополнительная влага во время затяжного дождя из корней и листьев (!) увеличивает внутреннее давление. В результате непрочная кожица, да и ещё зачастую ослабленная болезнями, рвётся. Причем корни лучше контролируют подачу влаги к ягоде, чем листья. Поэтому мокрые листья в течение продолжительного времени (сутки и более) являются «спусковым механизмом» возникновения растрескивания ягод. Даже обильный полив не может привести к такому массовому растрескиванию ягод, как слабый моросящий, но длительный дождик.
И ещё, как известно с поверхности листа постоянно идет испарение излишков влаги (транспирация). Если лист долгое время остаётся мокрым, этого не происходит и внутреннее давление в растении увеличивается.
3) Однако, бывают случаи, когда моросящий дождь едва промочит почву «на пару сантиметров», а ягоды уже лопаются. Здесь «вступает в действие» ещё и разность осмотического давления. Дождевая вода на поверхности ягоды имеет другую плотность, чем сок внутри ягоды. Эти две жидкости «стремясь смешаться», разрывают ягоду. Происходит это во время затяжных дождей, когда ягода остаётся мокрой достаточно продолжительное время.
Мы часто наблюдаем при засолке (мариновании, консервировании), когда залитые даже холодным рассолом (маринадом, сиропом) ягоды (фрукты, овощи) начинают лопаться. Кстати, этот эффект иногда наблюдается если срезанную гроздь винограда просто оставить «на пару часов» в холодной воде.
Растрескивание ягод от осмоса происходит иногда даже в отсутствии дождя, например, при выпадении утренней росы, в туманную погоду.
4) Резкий перепад температуры, когда при жаркой погоде неожиданно налетает сильный холодный дождь и кожица охлаждаясь, сжимается, что приводит к её растрескиванию.
5) И ещё, существуют определённые сорта (ГФ), склонные к растрескиванию. Например, Виктория и её «дети». Это высокоурожайные сорта (дающие хороший урожай даже на менее плодородных почвах) с нежной кожицей. По-видимому, эти сорта обладают повышенным внутренним давлением (может быть из-за сильно развитой корневой), способствующим максимальному «изъятию» из почвы питательных веществ.
Продолжение здесь .https://www.vinograd-vrn.ru/4_care.html ... 0%B4%D0%B0
1) Грибковые болезни, например, мучнистая роса (в случае с виноградом это Оидиум), которые выделяют ферменты, разрушающие стенки клеток, в первую очередь, кожицы. В данном случае растрескивание ягод может появляться на более ранних стадиях развития, например, на стадии «гороха», и не быть связанным с дождливой погодой.
2) Разность давления внутри ягоды и снаружи. Во время дождя атмосферное давление, действующее на ягоду снаружи, падает. А поступающая дополнительная влага во время затяжного дождя из корней и листьев (!) увеличивает внутреннее давление. В результате непрочная кожица, да и ещё зачастую ослабленная болезнями, рвётся. Причем корни лучше контролируют подачу влаги к ягоде, чем листья. Поэтому мокрые листья в течение продолжительного времени (сутки и более) являются «спусковым механизмом» возникновения растрескивания ягод. Даже обильный полив не может привести к такому массовому растрескиванию ягод, как слабый моросящий, но длительный дождик.
И ещё, как известно с поверхности листа постоянно идет испарение излишков влаги (транспирация). Если лист долгое время остаётся мокрым, этого не происходит и внутреннее давление в растении увеличивается.
3) Однако, бывают случаи, когда моросящий дождь едва промочит почву «на пару сантиметров», а ягоды уже лопаются. Здесь «вступает в действие» ещё и разность осмотического давления. Дождевая вода на поверхности ягоды имеет другую плотность, чем сок внутри ягоды. Эти две жидкости «стремясь смешаться», разрывают ягоду. Происходит это во время затяжных дождей, когда ягода остаётся мокрой достаточно продолжительное время.
Мы часто наблюдаем при засолке (мариновании, консервировании), когда залитые даже холодным рассолом (маринадом, сиропом) ягоды (фрукты, овощи) начинают лопаться. Кстати, этот эффект иногда наблюдается если срезанную гроздь винограда просто оставить «на пару часов» в холодной воде.
Растрескивание ягод от осмоса происходит иногда даже в отсутствии дождя, например, при выпадении утренней росы, в туманную погоду.
4) Резкий перепад температуры, когда при жаркой погоде неожиданно налетает сильный холодный дождь и кожица охлаждаясь, сжимается, что приводит к её растрескиванию.
5) И ещё, существуют определённые сорта (ГФ), склонные к растрескиванию. Например, Виктория и её «дети». Это высокоурожайные сорта (дающие хороший урожай даже на менее плодородных почвах) с нежной кожицей. По-видимому, эти сорта обладают повышенным внутренним давлением (может быть из-за сильно развитой корневой), способствующим максимальному «изъятию» из почвы питательных веществ.
Продолжение здесь .https://www.vinograd-vrn.ru/4_care.html ... 0%B4%D0%B0
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
- Игорь
- Сообщения: 4345
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5846 раз
- Поблагодарили: 13794 раза
Растрескивание ягод винограда
Кроме того по ссылке есть ещё информация о препаратах для обработки, с целью уменьшить треск.
Я давно высказывал своё личное мнение, что треск зависит от тумана, росы, мороси, длительного нахождения ягод грозди и листьев в мокром состоянии больше, чем от резкого увеличения влаги в почве.
Эксперименты этого года с зонтиками и пакетами частично подтвердили мою теорию, закончить эксперимент помешало наводнение, но на сорте Лиепаяс Дзинтарс, успевшим созреть, было явное положительное действие от зонтиков, в сравнении с сеточными мешками и гроздями без зонтиков. Теперь на сайте Ровенского В. появилась новая информация, укрепившая мои предположения.
Я давно высказывал своё личное мнение, что треск зависит от тумана, росы, мороси, длительного нахождения ягод грозди и листьев в мокром состоянии больше, чем от резкого увеличения влаги в почве.
Эксперименты этого года с зонтиками и пакетами частично подтвердили мою теорию, закончить эксперимент помешало наводнение, но на сорте Лиепаяс Дзинтарс, успевшим созреть, было явное положительное действие от зонтиков, в сравнении с сеточными мешками и гроздями без зонтиков. Теперь на сайте Ровенского В. появилась новая информация, укрепившая мои предположения.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
- Александр Мамаев
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 09:56
- Откуда: Хабаровск (дача Хутор Галкино)
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=4
- Благодарил (а): 918 раз
- Поблагодарили: 2565 раз
Растрескивание ягод винограда
Игорь, на третьей странице Вы уже выкладывали эту статью в 2019 году. И тогда довольно подробно обсуждали эти проблемы на 4-6 страницах этой темы.
С уважением, А. Мамаев
- Игорь
- Сообщения: 4345
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5846 раз
- Поблагодарили: 13794 раза
Растрескивание ягод винограда
Да, выкладывал и забыл. Поэтому по возможности удалите связанные сообщения.Александр Мамаев писал(а): ↑20 дек 2023 15:48Игорь, на третьей странице Вы уже выкладывали эту статью в 2019 году. И тогда довольно подробно обсуждали эти проблемы на 4-6 страницах этой темы.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 10 ноя 2020 23:45
- Откуда: Хабаровск (Хехцир; 19 км шоссе
- Благодарил (а): 1077 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Растрескивание ягод винограда
А у меня ещё возникла мысль, что дождь воздействует на ягоду не только как влага, но и механически - ударами. Вспомним - как за лето дождь утрамбовывает вскопанные грядки.
"Ученые сделали некоторые подсчеты и выяснили, что сила, с которой ударяется капля при слабом моросящем дожде, может доходить до 2-х микроджоулей, в то время как в ливень капля может генерировать энергию равную 1 миллиджоулю."https://odogde.ru/interesnoe-o-dozhde/s ... u591532645 Так что крыша, зонтики, теплица - несомненно помогают от растрескивания. И кальций с бором нам в помощь.
С уважением, Ирина
- Сергей Алексеевич
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
- Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
- Благодарил (а): 446 раз
- Поблагодарили: 3333 раза
Растрескивание ягод винограда
Дачница2020, трещит в теплице за здорово живёшь. Как объяснить?
С уважением, Сергей Алексеевич.
- Владимир-27
- Сообщения: 5363
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3445 раз
- Поблагодарили: 16187 раз
- Контактная информация:
Растрескивание ягод винограда
В теплице во время созревания с утра зачатую роса.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 10 ноя 2020 23:45
- Откуда: Хабаровск (Хехцир; 19 км шоссе
- Благодарил (а): 1077 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Растрескивание ягод винограда
Сергей Алексеевич, я соглашусь, что прозвучало у меня некорректно.
Отправлено спустя 11 минут 30 секунд:
В моём понимании у нас выбор сорта играет первостепенное значение. Не зря виноградари и слово придумали: "трескуны". Иногда просматриваю экскурсии по виноградникам на западе, так про треск ягод того или иного сорта/ГФ обязательно упоминают при описании основных характеристик.
Здесь нужно было добавить "в какой-то степени".
Отправлено спустя 11 минут 30 секунд:
В моём понимании у нас выбор сорта играет первостепенное значение. Не зря виноградари и слово придумали: "трескуны". Иногда просматриваю экскурсии по виноградникам на западе, так про треск ягод того или иного сорта/ГФ обязательно упоминают при описании основных характеристик.
С уважением, Ирина
- Игорь
- Сообщения: 4345
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5846 раз
- Поблагодарили: 13794 раза
Растрескивание ягод винограда
Утверждают, что кальций может двигаться по виноградным лозам только снизу- вверх, и поэтому обработки листвы выше гроздей препаратами кальция, для предотвращения треска, проводить бесполезно?
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке