Форум виноградарей и садоводов Дальнего Востока

VND писал(а): ↑06 янв 2023 23:54 Без обработок в сентябре появились пятна оидиума на побегах.

Друзья!, в преддверии нового сезона большая просьба к виноградарям. Если вы увидите у себя на участке болезнь похожую на оидиум, большая просьба фотографировать и выкладывать на форуме, для диагностики. Хотелось бы убедится в наличии этой болезни у нас на ДВ. Я его ещё не видел. Пятна на лозе оставляет не только оидиум.

Это фото из отчета Корнельского университета по борьбе с болезнями.
Ещё там написано, что "В отличие от ложной мучнистой росы, для распространения мучнистой росы не требуется осадков, но исследования показали, что тяжесть заболевания мучнистой росой в два раза выше при относительная влажность (RH) 80% против относительной влажности 40%. "
Цитата "Виноградные и чувствительные к мучнистой росе гибридные гроздья чрезвычайно восприимчивы к поражению мучнистой росой с момента цветения до 2 недель после завязывания плодов. Раннее заражение плодовых плодов мучнистой росой может быстро привести к полной потере урожая " , "Мучнистая роса уникальна тем, что возбудитель полностью обитает на поверхности инфицированных тканей. Вот почему с мучнистой росой можно на удивление хорошо бороться с помощью опрыскивающих материалов.

Будем наблюдать...

Владимир-27 писал(а): ↑07 янв 2023 20:26 Я его ещё не видел.

Я имел в виду не видел на ДВ. Признаки оидиума я отлично знаю.

Тема нужная. Доживём до лета, выложим фото и видео материал, о повреждениях типа ОИДИУМ, и сделаем конкретные выводы, есть оидиум на винограде или нет, и какие региональные отличия на ДВ у этой болячки.

По крайней мере смородина и крыжовник.... сплошь поражается мучннитой росой, что является синонимом ОИДИУМа.

Хотим выяснить - необходимо сеять. В противном - тёрки на три года. Я ищу где, вы отправляете.

Владимир-27 писал(а): ↑09 янв 2023 20:53 Я имел в виду не видел на ДВ. Признаки оидиума я отлично знаю.

Посмотрите Есть на всех сортах, даже на Альфе.
Налёта на листьях не видел

Вот теперь и понятно явление почернения почти полностью лозы альфы в том году. Пятна были такие же, только в пару раз больше по кол-ву. Лоза не проснулась.

Сезон прошёл. 1:0 в пользу Чебукина.

Он утверждает: оидиума на ДВ нет.

Есть возможность отыграться. Я в его команде. Но где стоит микроскоп скажу.

Spektr писал(а): ↑13 окт 2023 20:57 Вот теперь и понятно явление почернения почти полностью лозы альфы в том году. Пятна были такие же, только в пару раз больше по кол-ву. Лоза не проснулась.

Мои наблюдения за пятнистостью:
Пятна появляются (или становятся заметны)примерно в сентябре, когда собирают урожай и не проводят обработок. В первую половину вегетации, когда хим. обработки производятся регулярно, поражений не замечал. Лозы с ранним созреванием меньше поражаются, отсюда вывод- что болезнь прогрессирует во второй половине вегетации.
На молодом приросте в конце сентября пятна могут перекрывать всю зелёную поверхность, тогда лоза точно не вызреет.
На Альфе слаборазвитые лозы как правила поражены пятнами, и вызревают всего на 2-3 почки.

Утверждают...что оидиум препятствует вызреванию лозы. Цитата """А в целом, после обработки виноградника Топазом лоза стала вызревать лучше.
Топаз убил часть грибка и лоза стала вызревать- все верно. https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.ph ... 0%B8%D0%B5"" что обработка Топазом во время вызревания лозы помогает вызреванию. Правда обрабатывать нужно до того, как поразятся и осыплются листья, так как именно наличие листьев обеспечивает созревание лозы до установления морозов..

Игорь, всё точь в точь как у меня и было. Поражение именно в сентябре этими пятнами, летом был, как я сейчас уже понял, лишь антрактоз. Вот фото той самой лозы осенью 2022. Выше лоза вообще вся почти чёрная была. Куст за сезон не обрабатывался, хорус в 30 градусов тепла не в счёт)

Игорь писал(а): ↑13 окт 2023 20:16Посмотрите

Выложил фото в группе где много опытных южных виноградарей. Заявили что это оидиум.

Владимир-27, гол не засчитан. Чёрные пятнистости на лозе не аргумент оидиумом обзывать.

В курсе почему прям круглые почки? Там клещ сидит прям важный такой и щеки надул. А если разрезать и мелкоскоп на глаз? Не , мы лучше Ядреную закорчуем.

Хотя если форум просто потрепаться, то можно и опушение почки персика сделать темой длинных разговоров.

Лучше перебдеть, чем недобдеть. Всего 12 сообщений в этой теме, информации пока мизер.

Сергей Алексеевич писал(а): ↑17 окт 2023 21:12 гол не засчитан.

Судья тоже может ошибаться, но сапёр ошибается один раз в жизни.

Симптомов оидиума наблюдается на моём участке достаточно много.
* Пятнистость лоз-есть, на других форумах сразу скажут оидиум.
* Растрескивание зелёных ягод есть на всех сортах -опять признак оидиума https://vinograd.info/spravka/slovar/oi ... F%D0%BD%3A
* Растрескивание ягод на долго висящих гроздях есть.
* паралич гребня есть, и как следствие пропадание части урожая https://vinograd.info/spravka/slovar/oi ... 5%D0%B9%3A.
* Усыхание и мумифицирование отдельных ягод в гроздях тоже есть
* На беседке (моя альфа) и на высоко расположенных кордонах лист раньше поражается как на фото https://vinograd-loza.com/img/oidium-vi ... it-300.jpg и раньше осыпается https://vinograd.info/spravka/slovar/oi ... 1%80%D0%B5.
Слишком много совпадений, в пользу оидиума.

Образец на анализ. И конец спорам.

Следы в конце октября Всё бы конечно ничего, но терзают смутные сомнения.
Не Оидиум ли причина недобора сахара (у меня мукузани 22 вышка, в Хабаровске 24?) Северный медовый удалил по причине не вызревания ягод??? парадокс.
У всех ягода увяливается и набирает сахар, а у меня наоборот паралич гребня и потеря сахара??

Пятна на лозе проявлялись уже с десяток лет, после обработки железным купоросом, но с годами их становится больше.
Анализ в нашем регионе (и в РОССИИ вообще) сделать невозможно, потому что нужны свежие образцы, поэтому придётся усомниться в заявлении, что у нас оидиума нет и добавить все обработки от оидиума, каждые 10 дней по таблицам западных регионов.

Игорь писал(а): ↑20 окт 2023 19:43 а у меня наоборот паралич гребня и потеря сахара?

Аналогичные симптомы даёт Фомопсис, Чёрная пятнистость. Может это он?

У фомопсиса характерные повреждения молодых листьев и побегов, проходил эту болячку.https://vinograd-vrn.ru/6_diseases.html ... %86%D1%83).
А почему не оидиум? Только потому, что его "нет на ДВ"?
Все мои мизерные успехи в вопросах винограда возникли на основе отрицания и дальнейшей проверки на своём опыте азов науки о винограде (нигилизм), которая закончилась в восьмидесятых годах. Посмотрите книги http://wine.historic.ru/books/c0000_1.shtml
С тех пор много что изменилось, в том числе климат.

Игорь писал(а): ↑20 окт 2023 20:26 А почему не оидиум? Только потому, что его "нет на ДВ"?

Я такого не заявлял. Меня терзают смутные сомнения, по поводу, что его нет. Последние годы идёт большой поток завозимого материала (черенки, саженцы) из южных регионов. Краснодарского края, Крыма, Украины и тп. Поэтому я не исключаю, что он у нас уже появился.

Плюс к тому, что погода благоприятствует. засуха, резкая смена ночных и дневных температур.....

Опубликовал на волжском форуме, в один голос все ответили

Игорь 25 писал(а): ↑Вчера, 19:57
Прав ли я, считая это заражения оидиумом?
Да, это оидиум, он может быть осенним - тогда повреждает даже вызревшую лозу. https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.ph ... 0%B8%D0%B5