Форум виноградарей и садоводов Дальнего Востока

На грушах после перезимовки встречаются такие повреждения на стволе и скелетных ветках. Чаще с южной стороны. Вот укрупненное повреждение на груше форумчанина VEL. повреждения полосой на стволе и скелетных ветвях Груша яковлевка.Кора потрескалась. По моей просьбе он попытался отделить ее от ветки. Я просмотрел видео еще раз на компе, видно, что камбий жив(такие белые лохмотья. Я считаю ,что такие поражения зачищать не нужно .Необходимо просто проходить 3 проц медним купоросом несколько раз за сезон. Тогда есть шансы, что кора нарастет под омертвевшим слоем. В зиму надо закрывать геотекстилем.Снятие же мертвой коры убьет тонкий живой слой и древесина оголится и тогда дерево скорее всего погибнет. Прошу высказаться, тех кто сталкивался и имеет опыт. Кстати для любителей покраски, прошу обратить внимание, что ветки покрашены специальной краской,которая даже сейчас держится...

vel. То да не то. У Виктора камбий сдох, судя по тому что он пишет. У вас пока есть шанс что сохранится. Может я не прав.Послушайте что скажут .

shmel, качество фотографии не очень, детали не видны. Могу ошибаться но похоже бактерии там заселились, то что камбий жив это временно. Если это небольшое по ширине повреждение, я бы лучше вырезал поврежденную кору до здоровой древесины, продезинфицировал МК и замазал китайской замазкой. Быстро затянется. А если оставить как есть, то скорее всего бактерии закольцуют повреждение.
Вариант для большого повреждения, подсказали недавно западные садоводы: Растворяем Метронидазол в диметилсульфоксиде ДМСО наносим этот раствор кистью на повреждение и заматываем это дело пищевой плёнкой. Опрыскивать Метронидазолом можно по листу в водном растворе для профилактики бак. ожёга и других инфекций.
Побелка естественно не защищает дерево на 100%, а уменьшает перепад суточных температур коры.

Дмитрий79, груша, это тебе не яблоня. Повреждения большие. По моему опыту. Та груша где я проводил подобную зачистку,загнулась. Где не проводил-жива. По идее, если камбий отомрет, то кора просто отслоится. Дальше поражение чаще всего не идет. У меня у соседа на груше двухметровое поражение ствола было. Я лично кору от ствола отделял, когда отмерла. Лет восемь жила, может и сейчас живет. Но, там был другой расклад. Груша проходила по зимостойкости с запасом, а повреждение получила в 2012 наверно, в аномально холодную зиму. груша VEL получила повреждения в неблагоприятную зиму , которая не была очень суровой. Это говорит на мой взгляд, что сорт не подходит для выращивания на данном участке. Поэтому перспектива у дерева на мой взгляд печальная. Про метронидазол. Подсказки это хорошо, но это голословно. ты ж сам не делал и не наблюдал.

shmel, я же говорю, что фотография не чёткая, и не говорю, что нужно делать именно так как я сказал. А написал варианты в случае бактериального заражения. Судя по фотографии там не просто трещины на коре, а вздутие как при бактериальном повреждении.
Этой весной наблюдал у себя в саду отмирание и отслоение участка коры штамба груши Тёма, но там не было вздутий коры и её потемнения и визуально не определялось пока не коснулся этого участка штамба рукой. В моем случае повреждение скорее всего возникло после гибели прививок на этом дереве не зимостойкого сорта Хоруп. Это было 3 года назад, а повреждение обнаружилось только спустя 3 года именно с той стороны где были прививки под скелетной ветвью. Когда я убрал отслоившуюся кору по периметру был здоровый прошлогодний наплыв калуса, т.е. бактериального повреждения у груши не было.
Про голословность применения антибиотиков, ты не прав, совет получен от профессионала из Камышенского питомника, нет оснований не верить ему.

Дмитрий79 писал(а): ↑17 июл 2020 13:04 применения антибиотиков

Разве применение антибиотиков для личных хозяйств разрешено?
У нас любителей и в малых хозяйствах нет возможости выяснить с какой именно бактерией мы бремся и есть ли это бактерия в наличии. Нет возможности понять, уничтожили мы её или только убили слабых, но оставили поколение сильных и устойчивых.
Лично меня, применение антибиотиков без четких показаний и контроля несколько настораживает.

Dj_inn, а разве запрещено? Продаются в аптеках без рецепта. Тут уж самому решать пользоваться ими или нет.

shmel писал(а): ↑17 июл 2020 00:40 Кстати для любителей покраски, прошу обратить внимание, что ветки покрашены специальной краской,которая даже сейчас держится...

А может это специальная краска способствует растрескиванию коры? Как на деревянных окрашеных окнах под воздействием солнца краска пересыхает, затем лопается и края задираются.

shmel, Да спасибо перефотать не получится я замазал все .. а ковырять новые не хочется ..Послушаю конечно .. дерево спачти хочется .

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Дмитрий79, вздутия нет скорей наоборот небольшое усыхание и растрескивание коры.

Дмитрий79 писал(а): ↑17 июл 2020 13:49 Продаются в аптеках без рецепта

Это антибиотики медицинского назначения, которые вы применяете в сельском хозяйстве. Другими словами, купив антибиотик в аптеке - в саду, вы используете его не по назначению. Я не уверен, что у нас есть на эту тему ГОСТ и СНИП. Формально вероятно, вы ничего не нарушаете.
В данном случае меня больше интересует практическая сторона вопроса.
Здесь часто упоминаются бактериальные инфекции, но нигде не написано о какой бектерии идет речь. Никто не пишет о каком либо контроле.
Без контроля, как правило, выращиваются устойчивые популяции бактерий. Проблема кажется надуманой до тех пор, пока устойчивая бактерия не начнет жрать, то что нам дорого, а мы сможем только смотреть на это.

так ,что вот . ... Нашел я фото .. Может это поможет. поставить диагноз и назначить лечение
п.с метронидозол вполне успешно использую .

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Игорь, Нет .. я понимаю о чем вы говорите но увы это не тот случай

Дмитрий79, вот , там где ты про Тему написал и про отслаивающуюся кору и валик наросшей древесины- это прям бальзам на душу.

Отправлено спустя 25 секунд:

shmel писал(а): ↑17 июл 2020 17:03 Дмитрий79, вот , там где ты про Тему написал и про отслаивающуюся кору и валик наросшей древесины- это прям бальзам на душу.

shmel, я понимаю что "чужая беда - двойная радость" но зачем же так откровенно

vel, Хорошая пословица, надо запомнить. На самом деле радоваться надо вам. Слова Дмитрия подтверждают мои наблюдения. Мне эти разговоры про бак ожег уже оскомину набили. НА мой взгляд, скорее всего, поражение увеличиваться не будет, в отличии от похожих поражений на яблоне. Шансы выжить у груши есть , у яблони-бы не было. Про остальное я вам уже все сказал. Темку создал. Фотку с видео выдрал . Как говорится, чем могем. П.С. Я вам еще в том году говорил, когда вы рассказывали про ваш микроклимат, сажайте дички . Я вам все по вацапчику расскажу, покажу, у вас при вашей любви к растениям будет такой сад-сказка. Соберетесь -обращайтесь

shmel писал(а): ↑17 июл 2020 23:01 Темку создал. Фотку с видео выдрал . Как говорится, чем могем. П.С. Я вам еще в том году говорил, когда вы рассказывали про ваш микроклимат, сажайте дички . Я вам все по вацапчику расскажу, покажу, у вас при вашей любви к растениям будет такой сад-сказка.

Вы правы, корни много значат. У меня такие же выбоины на грушах получились, которые привиты на айву, а вот на привитых на сеянцы полукультурки и адаптированной груши, нет разрушений коры. Корни айвы оказались неподходящими для моего климата. Об этом писал ещё Чернышев В. П. из Саратова, что морозобоины от слабозимостойких-слобоморозостойких корней.

shmel писал(а): ↑17 июл 2020 23:01 vel, Темку создал. Фотку с видео выдрал . Как говорится, чем могем. П.С. Я вам все по вацапчику расскажу, покажу, у вас при вашей любви к растениям будет такой сад-сказка. Соберетесь -обращайтесь

спасибо .... прям блин надо сказку... Будем лечить пациента. Вы будите растить свой персик а я лечить грушу.

Поражения можно обрабатывать смесью хлорки и монофосфата калия (он выступает буфером и хлорка разлагается с образованием хлорида натрия). Никакого вреда окружающей среде и растению не будет. И устойчивости у бактерий к хлорке не вырабатывается. Белизну имею ввиду, ей обрабатывают растения при микроклональном размножении

shmel писал(а): ↑17 июл 2020 11:28 груша VEL получила повреждения в неблагоприятную зиму , которая не была очень суровой. Это говорит на мой взгляд, что сорт не подходит для выращивания на данном участке.

Тогда такой момент груша может и не подходит .... ладно .. А клен который наш местный? И буквально в 10 метрах от этой груши .. он тоже не подходит ? Он от тут растет испокон веков . А у него такие же повреждения и это не морозобоины . Я большие сфотал а мелкие повреждения они такие же как на этой груше один в один . Сначала сетка трещин и усыхание коры а потом длинная продольная до древесины . Это как встраивается в теорию про сорт который не подходит?

vel, Что вы меня пытаете. Я вам и так все сказал. Темка дает возможность узнать мнение других. Видите, молчит народ. Значит надо поспрашивать персонально. Возьмем например Relh. У него богатый опыт по этой части. И спросим , Валентин, скажи нам нам свое мнение. А то читаешь, спасибки ставишь, а помочь советом не торопишься. Протяни руку помощи . Про дикоросы и проч , я отвечу, но давайте на этом закруглимся. Про груши актуальнее. Повреждение клена может быть следствием быстрого роста дерева и кора просто лопается у плодовых я читал такое тоже бывает, но не факт . В пользу этой версии говорит красивая ярко белая древесина. Если бы кора отмерла ,потом отшелушилась через годик, древесина была бы другая. К тому же значение имеют не повреждения, а то как они снижают жизнеспособность дерева. В вашем случае клен продолжает активно расти и размножаться т.е. осваивать территорию. С плодовыми также. Они почти все имеют повреждения. Вопрос в какой степени и после каких зим. По мне дерево должно дать хотя-бы около 10 урожаев до гибели. Лучше больше. Т.е. оцениваете ситуацию и прикидываете перспективы.

shmel писал(а): ↑18 июл 2020 12:36 vel, Что вы меня пытаете. Я вам и так все сказал.

Во первых кто мне сад мечты обещал ? Во вторых . .. спасибо конечно большое .. хоть некая иллюзия на ясность появилась благодаря вам . . Но вопросы возникают я вам и задаю .. большеж никто диалог вести не торопится . Хоть и специалистов много .