Форум виноградарей и садоводов Дальнего Востока

У меня нет опыта работы на такой почве, в прошлом году на глине ничего толком не выросло, кроме ягод, картошки и капусты. Осенью перекопала почву, внесла немного песка, навоза и т. д. Сейчас хочу купить песок. Посоветуйте, пожалуйста, какой песок нужен (он вроде бы есть речной и карьерный). Насколько мне известно, речной песок у нас мелкий, а нужен крупный. Посмотрела пескогравий - по виду одни камни, наверное, лучше все же песок. Может, еще посоветуете надежного поставщика, да и цена имеет значение.

Та же проблема. Я не знаю насколько это правильно, но я собралась улучшать так:
- самая мелкая фракция гальки (с горошину)
- опилки (лучше перепревшие)
- куриный навоз капельку, если опилки свежие.
Но планы попортила пандемия, хотела начать с этого года, возможно придется отложить.

После отмывки строительного песка в карьерах, всегда остаётся дешевая фракция ( около ста рублей за куб) крупного песка (2-4мм) и камней ( 10-20 мм). Её покупайте. Норма внесения на глине не более 30% от объёма глины под перекопку.

Сергей Алексеевич писал(а): ↑22 апр 2020 21:40 ( около ста рублей за куб) крупного песка (2-4мм) и камней ( 10-20 мм)

Таких цен никогда не видела. Хотя там конечно за транспортировку наверное основная сумма.

С речного порта надо брать пескогравий . Его намывают в амуре в нем мало глины и он хорошо рассыпается. В основном все везут с Виноградовки. Он мелкий в нем глины много. Земля от него потом коркой спресовывается.

fund, а у Вас есть контакты того, кто возит такой пескогравий?

В принципе все возят только цена его дороже ТК его в тоннах выписывают а на Виноградовке в кубах. Плюс в речном порту муторно выписывать сначала в контору потом пропуск выписать потом весовая при перевесе или недовесе опять в контору бежать поэтому и не любят возить его частники

Сергей Алексеевич писал(а): ↑22 апр 2020 21:40 После отмывки строительного песка в карьерах, всегда остаётся дешевая фракция ( около ста рублей за куб) крупного песка (2-4мм) и камней ( 10-20 мм). Её покупайте. Норма внесения на глине не более 30% от объёма глины под перекопку.

Спасибо за сообщение, может, кто-нибудь знает, где у нас в Хабаровске такие карьеры?

Gella писал(а): ↑22 апр 2020 20:49 опилки (лучше перепревшие

Опилки запахивать не стоит они связывают азот. А вот для поверхностного внесения употреблять можно. На многолетних луках, кустах и деревьях. При поверхностном внесении опилок их хватает на два года.

Relh, потому и хочу вносить с куриным пометом)

Можно их нетрализовать мочевиной .. Такие опилки используются при составлении почвосмеси для клубники .

Смотрела какое-то видео, там у мужчины земля как не знаю что. Засовывает в нее руку без труда, аж самой потрогать захотелось. И все спрашивают в комментариях, как да что . Он говорит опилки свежие с навозом перекапывает.

Samirel писал(а): ↑23 апр 2020 14:37 Он говорит опилки свежие с навозом перекапывает

Наверное это тоже не очень здорово. Я так понимаю, что растениям нужны не только P, N и K, но и микроэлементы, которые берутся именно из условно глины. Если на штык, только опилки с навозом, то вероятно с микроэлементами будут проблемы. Плюс, как тут уже написали полезные элементы можно заблокировать, например сильно закислив почву теми же опилками.
Я присоединяюсь к:

Сергей Алексеевич писал(а): ↑22 апр 2020 21:40 ) крупного песка (2-4мм) и камней ( 10-20 мм). Её покупайте. Норма внесения на глине не более 30% от объёма глины под перекопку.

у родителей делали похожим образом, но много лет назад.
Кроме песка органику вносить, как религия и финансы позволяют.
Вопрос по проверенным поставщикам мне тоже интересен. Судя по тому, что привозят к соседям, кубометры у разных поставщиков отличаются.

С опилками как по мне осторожно надо .Почву убить можно на какое то время ими особенно если хвойник . По идее надо бы чтоб они сезон полежали. Привезли машину по весне или две . Все это дело пролили раствором мочевины пленкой накрыли на первое время и нихай лежит реагирует с азотом. Во второй половине лета ближе к осени известью раскислили немного переворошили и дальше нихай лежит . В идеале поздней осенью рассыпали по участку и на зиму осеней вспашкой крупной перепахали . Весной культиватором прошлись. Вот тогда после пары тройки лет таких манипуляций .. можно и руку засовывать.
Песок тоже есть смысл наверное хотя это либо большие обемы либо не на долго как по мне . он проваливается либо вымывается да и разрыхляет так себе уж. Я шлак старый очень старый использую для этого дела очень он клубнике нравится кстати .

Я попробовала для винограда и клубники в грядки добавила отсев для рыхлости, очень даже отлично получилось, нравиться и той и другой культуре) согласна что не дёшево, но сейчас ничего нет дешёвого к сожалению. А ещё добавляю вермикулит, тоже улучшает структуру почвы. И ещё я практически отказалась от навоза, так как с ним заноситься невероятное количество сорняков, им удобряю только малину) а так покупаю хорошую землю и её добавляю, результат радует

sananda писал(а): ↑23 апр 2020 17:03 а так покупаю хорошую землю и её добавляю, результат радует

Где б найти хорошую землю еще, как ни куплю - сплошной рассадник сорняков. Потому и хочу опилки, в них минимум семян. А навоз если свежий или хорошо перепревший все по идее должно было погореть.

Gella, у нас в посёлке живёт мужчина, мы с ним давно работаем, он нам все привозит... И землю, и щебень и т. д... Земля отличного качества всегда

Семян в перегное не боюсь, т.к. у меня все овощи и ягода под чёрным спанбондом. А вот нематоду можно занести, хотя на практике у себя на участке ни разу не замечал. Перегной и ПГС самый быстрый и наверное дешёвый способ улучшить состав почвы.

Все предлагаемые меры испробовала, в том числе и сидераты. Понемногу всё это продолжаю вносить регулярно. Но для оживления тяжёлой почвы хорошо после весеннего прогрева земли поверхностно укрыть землю прошлогодним лесными листьями, сеном, навозным перегноем, другой мульчей - земля становится рыхлой.

У меня тяжёлый суглинок. Вода бывает весной поднимается по крышку колодца. Правда в последние годы все реже
Почва дерново - подзолистая, ниже подзола по своей воле корни мало кто пускает. Хваленый люпин на раскопанных пастбищах показал два тощих корешка на метр площади, ниже подзола

Когда был молод и горяч копал ямы под плодовые диаметром два метра и глубиной сантиметров 80-ят. Сейчас даже представить страшно.
То что выжило отлично растет. Но выжило далеко не все, из-за обычных ошибок начинающих.

"Теперь года прошли, я в возрасте ином, и думаю и мыслю по другому" ...

Виноград сажаю на гряды, плодовые толком не было повода посадить. Но новый сосед попросил помощи и посадил как я посоветовал, на клумбы. Растет у него сад мощно, уже начал плодоносить, завидую белой завистью.

Но вот сейчас время появилось, весна у нас уникальная, пора обновлять сад.

Купил машину смеси земли с перегноем.
Теперь под плодовые копаю ямы диаметром 1 метр, глубиной в две лопаты. Смешиваю покупную землю с песком и снятым верхнем слоем земли.
Кладу фосфор, калий, золу, доломитовую муку.
Когда яма заполнена сверху опять порцию того же состава но без фосфора и калия.
Формирую из плодородной земли конус, сверху засыпаю вынутой глиной.
Потом разокучиваю глину в стенки клумбы, внутри остаётся плодородная земля.
От сорняков постелю потом черный, нетканый материал.
Сам по себе суглинок имеет достоинства , как не странно он достаточно плодороден, влагоемок. Но холоден, малоструктурен и имеет как правило кислую реакцию.

Но если давать ему возможность отдавать растениям свои лучшие качества, растет на нем многое не плохо.