Форум виноградарей и садоводов Дальнего Востока

Новый обстоятельный профильный закон, уже совсем скоро:
https://sozd.duma.gov.ru/bill/815115-7

Кто уже прочитал все 100 страниц?
Когда будем регистрировать наш Дальневосточный апеласьон? )))

закон вступает в силу через полгода. так что спокойно изучаем

а страниц то 120

виноградник - сложная вещь! Написано в Законе

Так я не понял. Самогон виноградный можно будет продавать?

ivanovdv, как там много букв

Начала читать, что-то они совсем упоролись. Практически совсем нерегулируемую область с бухты барахты пытаться вот так сразу досконально контролировать. Все правила вступят через три года, то есть чтобы как раз закладывать виноградники по этим правилам. И как то там интересно написано, якобы нельзя на виноградниках выращивать незарегистрированные сорта, пфф

Gella писал(а): ↑20 дек 2019 15:56 нельзя на виноградниках выращивать незарегистрированные сорта

А где можно увидеть перечень зарегистрированных?
А вообще, по хорошему, если хочется что то развивать, надо поменьше запретов и бюрократии.

68) технический виноград винных сортов – технический виноград сортов, включенных в Государственный реестр селекционных достижений,
и разрешенный уполномоченным федеральным органом исполнительной власти к применению для изготовления вина, крепленого вина и игристого вина, в том числе вина, крепленого вина и игристого вина с защищенным географическим указанием и защищенным наименованием места происхождения;

а вот это как интересно, вообще ВСЕХ?

1. В федеральный реестр виноградных насаждений подлежат включению сведения о всех расположенных на территории Российской Федерации виноградных насаждениях столовых и технических сортов винограда независимо от целей их использования. Ведение федерального реестра виноградных насаждений осуществляется уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

по каждому насаждению организация обязана предоставить в реестр:

7) дата высадки виноградных насаждений;
8) общее количество виноградных кустов, количество виноградных кустов на единицу площади и схему посадки;
9) данные о происхождении посадочного материала виноградных растений;
10) данные о сортовом составе подвоя и привоя;
11) общее количество собранного винограда, урожайность на единицу площади и на один виноградный куст;
...
3. Данные, предусмотренные пунктами 3, 6 – 12 части 2 настоящей статьи, указываются в отношении каждого сорта винограда, входящего в состав виноградного насаждения.
4. В федеральном реестре виноградных насаждений отражаются все изменения данных, указанных в настоящей статье, имевшие место с даты включения виноградного насаждения в реестр.

1. Для посадки виноградных насаждений используются сорта, входящие
в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных
к использованию, биологические особенности которых соответствуют агроэкологическим условиям виноградопригодных земель и производственно-технологическим требованиям, предъявляемым к виноградным насаждениям.
2. При посадке виноградных насаждений приоритетным является использование автохтонных (аборигенных) сортов, сортов отечественной селекции и клонов сортов-интродуцентов, традиционно возделываемых
в границах определенной виноградо-винодельческой зоны.
3. Введение интродуцированных сортов в Государственный реестр Российской Федерации для их использования в производстве допускается только после их государственных испытаний.

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
судя по всему и для пива подобная схема будет
https://www.vedomosti.ru/business/artic ... .ru%2Fnews

Николаевич писал(а): ↑20 дек 2019 16:01 надо поменьше запретов и бюрократии.

Не сомневаюсь, что звучит красиво "закон о виноградарстве и виноделии."- но всё будет как всегда.
Ни чего хорошего от закона не жду. Как раз запретов станет больше, да чуть позже сильные мира сего начнут вносить поправки в закон. Вспомним закон о разрешение в 2019 году населению на сбор валежника (дров), что из этого получилось?

Gella писал(а): ↑20 дек 2019 16:17 В федеральный реестр виноградных насаждений подлежат включению сведения о всех расположенных на территории Российской Федерации виноградных насаждениях столовых и технических сортов винограда независимо от целей их использования.

И на каждый куст будет назначен налог....
Появится штраф за выращивание запрещённых " сортов винограда не входящие в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию разрешённых сортов".

Gella писал(а): ↑20 дек 2019 16:17 Введение интродуцированных сортов в Государственный реестр Российской Федерации для их использования в производстве допускается только после их государственных испытаний.

Это значит новые сорта никогда не будут введены в реестр.

При таком раскладе пропадёт весь интерес к винограду. Придётся выращивать семечки, и лузгать их, просиживая штаны на лавочке, с другими "правильными" пенсионерами.

Игорь,
Во-первых, по каждому насаждению ОРГАНИЗАЦИЯ обязана предоставить в реестр, а не дачники. Недавно Дмитрий Викторович Бондров на лекции в Хабаровске сказал, что в Китае к каждой бутылке виноградного вина производитель представляет сведения о винограднике на нескольких листах. Когда еще Россия до этого дойдет? А если речь идет о налогах на виноградарей, то тут данные о подвое и привое малоинтересны налоговой инспекции.
Во-вторых, всякий раз, когда законодатель вводит какой-то контроль, возникает техническая проблема - а кто же будет контролировать выполнение этого закона? Вспоминается Закон еще СССР о "нетрудовых доходах". Просто не нашлось столько контролеров, чтобы эти доходы как-то контролировать. Поэтому уверен на 100 %, что никто на дачных участках в ближайшие 30 лет сорта выращиваемого винограда контролировать не будет, просто не найдется столько специалистов отличить Альфу от Ризамата.

Игорь писал(а): ↑20 дек 2019 18:25 При таком раскладе пропадёт весь интерес к винограду. Придётся выращивать семечки, и лузгать их, просиживая штаны на лавочке, с другими "правильными" пенсионерами

введут закон о семечках))

Виктор-27 писал(а): ↑20 дек 2019 19:04 по каждому насаждению ОРГАНИЗАЦИЯ обязана предоставить в реестр

там речь об коммерч, некоммерч организациях. про частные хозяйства ничего, выходит им для продажи вообще нельзя производить. Есть юристы у нас может? Что скажете?

Виктор-27 писал(а): ↑20 дек 2019 19:04 Поэтому уверен на 100 %, что никто на дачных участках в ближайшие 30 лет сорта выращиваемого винограда контролировать не будет

Один из наших тоже понадеялся. Ну а что получилось, все мы знаем...

Виктор-27 писал(а): ↑20 дек 2019 19:04 Во-первых, по каждому насаждению ОРГАНИЗАЦИЯ обязана предоставить в реестр, а не дачники

А дачнику и не разрешат легально реализовывать спиртосодержащее, если не член ОРГАНИЗАЦИИ, а если вступишь - реестрик да-а-ай

Валерий Васильевич, если Вы собираетесь производить самогон для реализации, то надо учесть, что алкогольные напитки это подакцизный товар, и он регулируется отдельным законодательством, к примеру, Федеральным законом от 22.11.1995 N 171-ФЗ (ред. от 01.05.2019) "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции". Действие настоящего Федерального закона не распространяется на деятельность физических лиц, производящих не в целях сбыта продукцию, содержащую этиловый спирт.

Вы просто не поняли. Я не собираюсь торговать. Это для тех кто думает об этом. Имелось ввиду коньячные спирты, которые, как мы все знаем, получают из белых тех. сортов винограда. Указанный закон не запрещает эти спирта ( я обозвал их виноградным самогоном) использовать для крепления некоторых категорий вин. А вот коньячок как то выпал из закона. Вот и возник вопрос; а производными из виноградных спиртов разрешат торговать (читай коньячные напитки 40-45%) это же виноградный продукт?
Фу, как длинно получилось. Пока отстучал, аж запыхался

Фанагория одобряет, теперь им лучше станет, видимо.
https://www.youtube.com/watch?v=UboUkCJ-j-I

Гелиос писал(а): ↑20 дек 2019 22:08 Фанагория одобряет, теперь им лучше станет, видимо

Вот теперь понятно почему приняли такую ахинею, под поддержку Фанагории, а не росийских виноделов. Надолго наверно обрубили конкурентов
Хорошо хоть обещают рассмотреть поправки к закону, по ходу действия...лет через 10

Gella писал(а): ↑20 дек 2019 19:19 там речь об коммерч, некоммерч организациях. про частные хозяйства ничего, выходит им для продажи вообще нельзя производить. Есть юристы у нас может? Что скажете?

"Действие настоящего Федерального закона не распространяется на деятельность граждан, ведущих личное подсобное хозяйство в соответствии с Федеральным законом от 7 июля 2003 года № 112-ФЗ «О личном подсобном хозяйстве» в целях, не связанных с реализацией произведенной продукции виноградарства, а также на деятельность граждан, ведущих садоводство и огородничество в соответствии с Федеральным законом от 29 июля 2017 года № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».

Так что никто из граждан никому ничего не должен.

Pavel писал(а): ↑20 дек 2019 08:16 виноградник - сложная вещь! Написано в Законе

Сухой юридический язык.
ГК РФ Статья 134. Сложные вещи
Если различные вещи соединены таким образом, который предполагает их использование по общему назначению (сложная вещь), то действие сделки, совершенной по поводу сложной вещи, распространяется на все входящие в нее вещи, поскольку условиями сделки не предусмотрено иное.

"Вещь" в праве:
К объектам гражданских прав относятся вещи (включая наличные деньги и документарные ценные бумаги), иное имущество, в том числе имущественные права (включая безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, цифровые права); результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.

Николаевич писал(а): ↑20 дек 2019 16:01 А вообще, по хорошему, если хочется что то развивать, надо поменьше запретов и бюрократии.

У нас так не будет. А будет как обычно - масса запретов и ограничений , куча контролирующих органов , сложные (а то и фактические непроходимые) бюрократические процедуры , обложение всяческими налогами и сборами и т.д. и т.п. Короче будет так, как обстоят дела в очень многих других сферах - все будет душиться на корню

Алексей Шмелев писал(а): ↑20 дек 2019 22:47 не связанных с реализацией произведенной продукции виноградарства

Поскольку большинство из виноградарей иногда продаёт избыток продукции (виноград, саженцы, черенки), то есть вероятность обвинения в коммерческом использовании продукции. Если я ошибаюсь- то поправьте мои рассуждения.

О Личном подсобном хозяйстве цитата:
" 33) данные о лицах:
в) для гражданина, ведущего личное подсобное
хозяйство, – фамилия, имя и отчество (последнее – при наличии), вид, номер, серия, дата и место выдачи документа, удостоверяющего личность, наименование органа, выдавшего документ, идентификационный номер налогоплательщика, год и дата рождения, а также место жительства (регистрации);" следовательно регистрация всё таки для всех?