Виноград сегодня

[Виктор И]

Сегодня решил прекратить работу с пасынками. По крайней мере до установления нормальных температур. Основной лист, одеревенев, действительно как поздней осенью, своих функций похоже не выполняет уже. Основную работу придётся делать молодой листве пасынков.

При избыточной температуре+35 и выше, фотосинтез листьев находящихся непосредственно на солнце прекращается, температура листа на солнце достигает 60 градусов. Поэтому работают те листья, которые притенены. Точки роста и пасынки с завязью удаляю, но особо кусты не осветляю.

Красивая фразы "Виноград должен страдать", и что во Франции запрещено поливать виноградники, для улучшения качества вина- просто бред, это не для нас, при нынешних погодных условиях.
Для фотосинтеза нужна вода, уклекислый газ яркое солнце и умеренная температура 25-30 градусов.

Гле я это взял? Не помню, где то в интернете.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:

Много старых листьев обесцветилось. Стоит ли их обрывать? Прививки остановились в росте, стоит ли дать им азот?

Каким образом давать азот, в засуху- а никак. Пока не пойдут дожди.
Обновились страницы на сайте Ровенского, появился прекрасный полный календарь с подкормками и обработками в том числе. Только сроки у нас могут слегка отличаться. https://www.vinograd-vrn.ru/4_care.html#454

Я уже задавал вопрос Игорю, зачем удалять сейчас все пасынки, но ответа не получил. Аркадий тоже здесь задает вопрос "А зачем". Почитал сборник Макаревича и там написано, что с 1 по 10 августа удалить пасынки. Разъясните для чего, ведь все борются за большую листовую площадь. А тут мы убираем ее.

[Игорь]

Я уже задавал вопрос Игорю, зачем удалять сейчас все пасынки

Не удаляйте, и ваш куст превратится в мохнатое чудовище, которое проще будет срезать на чёрную голову, чем сформировать для плодоношения. Лозы и рукава будут тонкие, плодовые стрелки с годами уйдут на перефирию. Нарушится проветриваемость, освещённость, и при первых затяжных дождях полыхнут болезни и гнили, т-к обработать загущенный куст невозможно. Первые годы после посадки избыточный листовой аппарат полезен- чем больше листьев, тем больше образуется корней.

Но вся дальнейшая война с виноградом заключается в том, что бы получить максимальный урожай, на ограниченном пространстве шпалеры. При этом пасынки (точки роста) и усы тянут на себя больше энергии, чем отдают (если не прищипывать и не удалять их. Тем самым затягивают сроки созревания, дают множество гроздей на пасынках, которые дополнительно затягивают созревание. Кроме того молодые побеги и листья пасынков любимая среда для милдью, антракноза и прочих грибов.

Если отпустить куст на самоволку, дать ему достаточно места (например всю крышу дома) то можно получать с куста 30-40 кг урожай, а в тёплых краях и 100-200 кг с одного куста (если достаточно питания в земле). Но у нас это не проходит, кроме моей неукрывной Альфы, которая 50 лет не укрывалась, и 30-40 кг с куста- даёт легко. Зелёная операция одна- обломать лозы которые мешают передвигаться по участку.

Пример

куст.jpg

https://pikabu.ru/story/vyirashchivanie ... et_5252821

[Alexsef]

Игорь, А как правильно удалять сейчас пасынки. Полностью выламывать?

[Игорь]

Игорь, А как правильно удалять сейчас пасынки. Полностью выламывать?

Каждый выламывает так, как считает нужным, в зависимости от места на шпалере, возраста куста, силы роста, желаемого результата (отрастить лозу на продажу, отрастить просто ботву, вырастить максимальный урожай, вырастить максимально крупную ягоду и грозди, получить урожай и сильне развитие прививок на одних корнях одновременно.... На страничке 6 viewtopic.php?t=1786&start=100#p84929 Владимир 27 расказал, как делать правильно. Сейчас пасынки (которые не удалялись своевременно) на побегах в нижней части выломать уже невозможно, они уже одревеснели и их можно только срезать при необходимости (если есть загущение) или прищипнуть.

А вообще тема называется "Виноград сегодня". Для вопросов по пасынкам и летним зелёным операциям следовало бы создать отдельную тему "Зелёные операции на винограднике"
Поскольку темы нет- вопрос пасынкования остаётся мутным, вопросы и ответы раскиданы по всем темам, практически лежат мёртвым грузом, найти их нелегко.

Год спустя никто и не додумается искать вопросы по пасынкованию в этой теме, и вопросы будут снова повторяться.

[mmv78]

Игорь, уже не спите? )

[Игорь]

Игорь, уже не спите? )

mmv78, Это называется ФЛУД, отношения к теме не имеет.

[Виктор И]

Но Владимир27 не пишет, что нижние пасынки удаляет, он только их прищипывает. Пасынки на лозе появляются сразу снизу, даже до появления грозди. Как я понимаю. Ниже грозди понятно, надо сразу удалять пасынки. Далее пасынки можно оставлять с прищипкой на 1-2 или 2-3 листа. После чеканки, которую одни утверждают надо делать после 6-8 листов (другие делать в августе, в т.ч. Макаревич 20 августа) оставлять верхний пасынок с прищипкой, затем следующий пасынок с прищипкой. А вот старые пасынки ниже по лозе наверно можно удалять. Они менее эффективно уже работают и загущают лозу. Пошел удалять старые пасынки.

[Игорь]

Виктор И, я уже выкладывал информацию в теме viewtopic.php?f=4&t=656 выкладываю второй раз, что бы небыло вопросов, на которые давно есть ответы.
"Урок 12 – Зелёные операции

(обломка зелёных побегов винограда, прищипывание верхушек плодоносящих побегов)

С начала вегетации на виноградном кусте из основных, замещающих и спящих почек развивается много зелёных побегов, излишнее количество которых может отрицательно сказываться на развитии куста, количестве и качестве урожая. Поэтому, для нормального развития винограда большое значение имеют так называемые зелёные операции на виноградном кусте.

К зелёным операциям относятся: обломка – удаление целых побегов; прищипывание и чеканка – удаление верхней части побегов; пасынкование – частичное или полное удаление боковых побегов (пасынков); прореживание листьев; нормирование соцветий.

Зелёные операции помогают установить оптимальное соотношение между надземной частью и корневой системой растения для сохранения равновесия между силой роста кустов и их способностью к плодоношению."
Подробно здесь http://sadisibiri.ru/slepko-sh-vin.html
Начинающим желательно прочитать всю азбуку, и большинство вопросов отпадёт.

[Владимир-27]

Пошел удалять старые пасынки.

Да нельзя удалять старые пассынки у которых оставленно 2 -3 листа, полностью сейчас. Нужно просто не давать расти дальше, больше трех листьев. Точки роста на пассынках как предохранители от распускания зимующих почек. При их наличии проснутся точки роста на них в первую очередь а не пробудится основная почка. Просто их регулярно гасим прищипкой.

[Viktor1950]

Начал окрашиваться юодуппи

[Игорь 65]

Эдну щипаю с 2 августа , Платовский тоже,Черная вишня полностью окрасилась,сьедобная,но надо повисеть ,окрасились почти все грозди Маркета и Фронтиньяка,но это конечно не зрелость,сегодня пробовал отдельные ягоды Блестящего,сахар и мускат есть.Окрасились ,и я попробовал, кишмыш Фейз,красивая ягода и вкус приятный,красятся , но еще не готовы Викинг,Надежда Азос,Махаон.
Год не нормальный,поэтому все рано.

[Виктор_С]

воробьи у меня летают большими стаями , но за ними пока ничего не замечал, а вот голубые сороки начали есть виноград.Они любят мелкий черный,

В продолжение из темы "Текущие работы.... "
Не трогают птицы виноград у меня. Хотя в полной готовности Юодупе.

20210812_080232.jpg

Без особых претензий виноград, но приятен на вкус и самое главное стабильный. Всегда первый, не болючий в моих условиях. После открытия искореняющая обработка и контактник один раз. Всё.
Сразу после дождичка соком налился, угощаемся с удовольствием!

Следом идёт некто от Беккера под названием Макси Белый.

20210812_150258.jpg

Первый урожай был в прошлом году и не впечатлил вкусом. А нынче очень ничего. И опять же - в начале августа! Годится!

Ну и в очереди стоят Кёхо, Байконур, РПС. Лучистый краситься начал.

[Podoplelov1968]

Да, Юодупе ранний неприхотливый, но если передержать на кусту, то становится пресным. В характеристике заявлена низкая кислотность и небольшая сахаристость - может из за этого? Но сьедаем мы его охотно.

[Olga_Viktorovna]

Не трогают птицы виноград у меня.

Не буди лихо, пока оно спит. Вспомните шершней

[Виктор_С]

Вспомните шершней

Olga_Viktorovna, как про них забыть.. Каждые два дня лавушки вычищаю. И к тому же убрал сорта что шершни портили. Таёжный, Лидию. Остальные и не трещат, и шершни не очень интересуются.
Но разговор о птицах. Были один год проблемы, лет пять тому, с в.в. Натали. А больше нет. А уж сколько гусениц перетаскали..! Поразительно!
Так что "лихо" пока тихо. Только семечек подсыпаю, да котов гоняю!

[seacomp]

Сегодня ЧБЗ начал окрашиватьсч- почти на месяц рагьше обычного... .

[ROSSI]

ЧБЗ начал окрашиватьсч

я чбз перепривила другими сортами, но в этом году пропустила удалить пару молодых стрелок. Сейчас парочка гроздочек тоже начала окрашиваться.

[Сергей 53]

Начал окрашиваться юодуппи

Хотя в полной готовности Юодупе.

По описанию должен быть синий, может в первом варианте не ту фотографию прикрепили

[Сергей Анатольевич]

Сергей 53, У меня Юодупе тоже пока не синий. Первое плодоношение. Фотографировал через день. Впечатляют темпы созревания, хотя сейчас уже не жарко (утром +15)

Юодупе.jpeg

[kotnok]

Начали окрашиваться ЧБЗ, Сфинкс, Краса Никополя, Чарли