свои корни после зимы без дополнительного подогрева почвы очень долго просыпаются. Настолько, что лоза, начавшая вегетацию, реально может засохнуть. Может поэтому и жалобы на плохой рост лозы. У меня прошлогодняя прививка на Альфу выросла до 3,5 метров, а впереди ещё почти месяц комфортной температуры. Вызреет все. Но подвой уже был взрослым.sergei200959 писал(а): ↑02 окт 2023 11:21 заявлено , что под легким укрытием выдерживает до минус 29, если это так, то какой смысл прививать его на иные зимостойкие сорта"
Виноград Юпитер
Модераторы: Александр Мамаев, Ирина
- seacomp
- Сообщения: 2084
- Зарегистрирован: 27 янв 2018 00:46
- Откуда: Находка (Золотари- ЦМСС. СНТ "Золотое кольцо" 42.843378, 132.807127
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=1836
- Благодарил (а): 1245 раз
- Поблагодарили: 4103 раза
Виноград Юпитер
Ленив до безобразия... . Горы сверну, чтобы ни фига не делать! Всю жизнь и сворачиваю... .
-
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: 13 июл 2018 13:48
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 1380 раз
Виноград Юпитер
учту на следующий год, у меня посадки прошлого года нормально пошли в рост в этом году, один куплен из магазина, второй из частных рук, в этом году на обои были сигналки, не успел попробовать птицы полузрелые сьели.
- Виктор-27
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 25 ноя 2017 18:21
- Откуда: Хабаровск (Хехцир, 18-й км)
- Благодарил (а): 1940 раз
- Поблагодарили: 2382 раза
Виноград Юпитер
Spektr,
На предыдущем фото гроздь и ягода Юпитера может показаться больше обычной, но это эффект близкой съемки. Ягода вполне стандартная, особых проблем с выращиванием Юпитера у меня нет. Все нюансы в укрытии куста Юпитера на зиму, как и всех корнесобственных западных ГФ.
На фото 1 легкое укрытие после 15-17 октября (в зависимости от погоды), на фото 2 тяжелое укрытие ближе к 30 октября. Как виноград укроешь, так он и перезимует. Но это уже другая тема.
Не привитый, и не под ГК. У меня Юпитер просыпается после зимы вполне нормально, и лоза осенью вызревает хорошо.
На предыдущем фото гроздь и ягода Юпитера может показаться больше обычной, но это эффект близкой съемки. Ягода вполне стандартная, особых проблем с выращиванием Юпитера у меня нет. Все нюансы в укрытии куста Юпитера на зиму, как и всех корнесобственных западных ГФ.
На фото 1 легкое укрытие после 15-17 октября (в зависимости от погоды), на фото 2 тяжелое укрытие ближе к 30 октября. Как виноград укроешь, так он и перезимует. Но это уже другая тема.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Я чую запах талых вод, как раненую дичь - собака...
- seacomp
- Сообщения: 2084
- Зарегистрирован: 27 янв 2018 00:46
- Откуда: Находка (Золотари- ЦМСС. СНТ "Золотое кольцо" 42.843378, 132.807127
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=1836
- Благодарил (а): 1245 раз
- Поблагодарили: 4103 раза
Виноград Юпитер
Виктор-27, у вас все же со снегом меньше проблем. Мы тут слой в 10 см за счастье считаем. И тот не раньше, чем к Новому Году ложится... . Получается у вас верхние слои почвы при -35 теплее, чем у нас в -25.
Ленив до безобразия... . Горы сверну, чтобы ни фига не делать! Всю жизнь и сворачиваю... .
- Виктор-27
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 25 ноя 2017 18:21
- Откуда: Хабаровск (Хехцир, 18-й км)
- Благодарил (а): 1940 раз
- Поблагодарили: 2382 раза
Виноград Юпитер
seacomp, я не могу говорить за весь Хабаровск, когда многие хабаровчане говорят о проблемах выращивания того же Юпитера, а погодные условия (температура, снегопад) практически одни и те же.
Все упирается конкретно в способ укрытие, ведь и в Хабаровске бывают "черные" зимы. После того, как я посмотрел на полуметровые укрытия опилками грядок виноградаря Устиненко из Лесозаводска, то понял, что халтурить с укрытием бесполезно, как и рассчитывать на "авось".
Сегодня я делаю комбинации из различного укрывного материала (земля, опилки, поролон, матрасы, одеяла, пенопласт, утеплитель, картон, старая зимняя одежда и т.д.). Нужен "пирог" толщиной не менее 30 см, а сверху пленка для общего укрытия, и поверх неё еще и что-то для снегозадержания типа лестницы, носилок, плоских ящиков, части старого забора.
Кроме того, я раньше все прополотые сорняки помещал в компостный ящик, но вот последние 2 лета я все сорняки собираю в мусорные пакеты с вязочками объемом 35 литров. За сезон набирается более 50 таких пакетов, а в октябре я ими плотно укрываю наиболее критические в плане замерзания места, те, где зимуют первую зиму посаженные на ПМЖ саженцы винограда.
Именно такой способ зимнего укрытия дает мне возможность выращивания корнесобственных саженцев из крымского питомника Авиной.
Все упирается конкретно в способ укрытие, ведь и в Хабаровске бывают "черные" зимы. После того, как я посмотрел на полуметровые укрытия опилками грядок виноградаря Устиненко из Лесозаводска, то понял, что халтурить с укрытием бесполезно, как и рассчитывать на "авось".
Сегодня я делаю комбинации из различного укрывного материала (земля, опилки, поролон, матрасы, одеяла, пенопласт, утеплитель, картон, старая зимняя одежда и т.д.). Нужен "пирог" толщиной не менее 30 см, а сверху пленка для общего укрытия, и поверх неё еще и что-то для снегозадержания типа лестницы, носилок, плоских ящиков, части старого забора.
Кроме того, я раньше все прополотые сорняки помещал в компостный ящик, но вот последние 2 лета я все сорняки собираю в мусорные пакеты с вязочками объемом 35 литров. За сезон набирается более 50 таких пакетов, а в октябре я ими плотно укрываю наиболее критические в плане замерзания места, те, где зимуют первую зиму посаженные на ПМЖ саженцы винограда.
Именно такой способ зимнего укрытия дает мне возможность выращивания корнесобственных саженцев из крымского питомника Авиной.
Я чую запах талых вод, как раненую дичь - собака...
- Anna
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 04 янв 2017 12:06
- Откуда: Хабаровск(дача с. Малышево)
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Виноград Юпитер
Юпитер от Авиной,третий год.урожай дал неплохой ,сняла 26 сентября часть заизумился ,буду досушивать в холодильнике в картонной коробке..Вкус понравился.Зимовал в ряду вместе с Галахадом и Ханкой ,обычное укрытие ,2-3 слоя лутросила 60 -ка ,рисовка ,,пленка.Был снег ,поэтому сильно не замалчивалась Понравился виноград
-
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:28
- Откуда: г. Калининград
- Благодарил (а): 362 раза
- Поблагодарили: 443 раза
Виноград Юпитер
Вероятно выдержит, если лоза будет сухая. Знаю местного садовода, расслабился, решил на зиму не укрывать виноград. Зимы у нас теплые,-20,это ЧП. Весной виноград не проснулся, в том числе и Юпитер. Возмущался, что Юпитер даже -20 градусов не выдерживает. Одно не учел, что кроме мороза зимой и дожди идут. Новый Год встретить под дождем - это норма. Мороз - дождь, мороз - дождь, и так несколько раз за зиму. Никакой виноград не выдержит таких смачиваний - промерзаний. Поэтому приходится применять сухо - воздушное укрытие с обязательным торцевым проветриванием.sergei200959 писал(а): ↑02 окт 2023 11:21 заявлено , что под легким укрытием выдерживает до минус 29,
- Игорь
- Сообщения: 4345
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5844 раза
- Поблагодарили: 13793 раза
Виноград Юпитер
Юпитер, проблемы с опылением решаются прищипкой перед цветением
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
-
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: 13 июл 2018 13:48
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 1380 раз
-
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: 13 июл 2018 13:48
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 1380 раз
Виноград Юпитер
Вот и думаю может расширить посадку юпитера, для вина, вместо монарха
По весне запустить прививку З+Ч
-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 10 ноя 2020 23:45
- Откуда: Хабаровск (Хехцир; 19 км шоссе
- Благодарил (а): 1077 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Виноград Юпитер
По теме прищипывания побегов для лучшей опыляемости. Законспектировала из фильма: " Если фаза активного роста побега совпадает с началом цветения гроздей, то необходимо делать прищипку побега". Вот честно скажу - мне, как начинающей - как понять, что это происходит??? То же самое мне не даёт никакой информации - как именно и когда действовать - цитата из моей первой брошюры по выращиванию
Можно мне по-простому сказать: что, например, " Прищипку побега нужно проводить, когда над верхней кистью вырастет 5 листьев (ну или другое количество листьев)". А вообще, как было бы хорошо: приезжаю на дачу и мне куст Юпитера говорит : "Смотри, через 20 дней у меня начнётся цветение - прищипни меня" У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Ирина
- Аркадий
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: 17 апр 2017 08:27
- Откуда: г. Артем, ПК
- Благодарил (а): 1958 раз
- Поблагодарили: 3489 раз
Виноград Юпитер
сами себе ответили.Дачница2020 писал(а): ↑08 дек 2023 21:34 " Если фаза активного роста побега совпадает с началом цветения гроздей, то необходимо делать прищипку побега"
Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
листья не причем, осталось выяснить признаки активного роста, и вспомним что такое "коронка" - крючком
Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Дачница2020, а если "коронка" не "крючком" в момент цветения то винограду очень плохо, я кисти вообще удаляю.
- Spektr
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 01 окт 2022 22:20
- Откуда: Хабаровск(ст. Садовая, восточный склон СДТ имени Ленина), ВНУМ - 125м
- Благодарил (а): 1120 раз
- Поблагодарили: 593 раза
Виноград Юпитер
Дачница2020, а разве активный рост винограда - это не период, когда он за пару дней даёт прирост в двадцать-тридцать сантиметров? Вот только в июне у нас активного роста тогда и нет. Почти все сорта у нас цветут в июне. Ну, иногда в начале июля, это прям редкость и явно не Юпитер. Тогда зачем делать прищипку?
Автор видеоролика говорит о совпадении двух факторов, а на практике, получается, прищипывают в любом случае, даже если лоза и метра в высоту не достигла?
Автор видеоролика говорит о совпадении двух факторов, а на практике, получается, прищипывают в любом случае, даже если лоза и метра в высоту не достигла?
Ст. Садовая, восточный склон СДТ имени Ленина, 125м в.н.у.м.
- Владимир-27
- Сообщения: 5360
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3444 раза
- Поблагодарили: 16185 раз
- Контактная информация:
Виноград Юпитер
Прищипка перед цветением перераспределяет поступающие в лозу питательные вещества с роста на улучшение развития гроздей и улучшение опыления.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Игорь 65
- Сообщения: 790
- Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
- Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
- Благодарил (а): 1327 раз
- Поблагодарили: 2595 раз
Виноград Юпитер
Можно добавлю свои 5 копеек? За все годы никогда не прищипывал верхушки , не потому что не верю в перераспределение сил , а в большей степени из за того что когда виноград хорошо цветет , много кистей и хорошая погода , то однозначно все завяжется хорошо.И наоборот если будет плохая погода , то в о.г. как ты не старайся , не будет хорошей завязи.Для теплиц все немного по другому .И самое главное , ты не можешь предсказать какая погода будет в течении всего растянутого цветения.Предпологать согласно метеосводкам можешь , но это ведь только предположение.
Так что совет с прищипкой он немного от лукавого.Сделать об этом ролик можно.В каких то прям конкретных случаях , с какими то странными сортами он будет работать.Но для простых виноградарей это просто еще одна "необычная техника " на винограде без которой точно можно обойтись.
Так что совет с прищипкой он немного от лукавого.Сделать об этом ролик можно.В каких то прям конкретных случаях , с какими то странными сортами он будет работать.Но для простых виноградарей это просто еще одна "необычная техника " на винограде без которой точно можно обойтись.
- Виктор-27
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 25 ноя 2017 18:21
- Откуда: Хабаровск (Хехцир, 18-й км)
- Благодарил (а): 1940 раз
- Поблагодарили: 2382 раза
Виноград Юпитер
Я вообще не понимаю, как можно руководствоваться фильмом о плохом опылении в каком-то далеком от Дальнего Востока регионе?
Возникает вопрос к Дачнице-2020: а что, у Вас есть проблемы с опылением Юпитера? У меня последние 3 года Юпитер пыляется прекрасно, а между нашими участками не более 1 км.
Из многих видео "западных" виноградарей знаю, что большой проблемой для них являются возвратные заморозки, когда вымерзают побеги по 5-10 см, или в период опыления то сильные дожди, то жара больше 30 градусов, но в Хабаровске таких явлений практически нет. Поэтому я не заморачиваюсь проблемами "западных" коллег в их видеоканалах.
Другое дело, если в фильме показаны примеры удачных технологий, которые можно попробовать и нам, ведь "западные" регионы впереди нас еще и по селекции, и по маркетингу.
Безусловно, пасынкование и чеканка нужны, а вот нужно ли прищипывание в период опыления, даже если перераспределение питания действительно идет? Или все эти разговоры от зимней скуки?
Возникает вопрос к Дачнице-2020: а что, у Вас есть проблемы с опылением Юпитера? У меня последние 3 года Юпитер пыляется прекрасно, а между нашими участками не более 1 км.
Из многих видео "западных" виноградарей знаю, что большой проблемой для них являются возвратные заморозки, когда вымерзают побеги по 5-10 см, или в период опыления то сильные дожди, то жара больше 30 градусов, но в Хабаровске таких явлений практически нет. Поэтому я не заморачиваюсь проблемами "западных" коллег в их видеоканалах.
Другое дело, если в фильме показаны примеры удачных технологий, которые можно попробовать и нам, ведь "западные" регионы впереди нас еще и по селекции, и по маркетингу.
Безусловно, пасынкование и чеканка нужны, а вот нужно ли прищипывание в период опыления, даже если перераспределение питания действительно идет? Или все эти разговоры от зимней скуки?
Я чую запах талых вод, как раненую дичь - собака...
- Spektr
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 01 окт 2022 22:20
- Откуда: Хабаровск(ст. Садовая, восточный склон СДТ имени Ленина), ВНУМ - 125м
- Благодарил (а): 1120 раз
- Поблагодарили: 593 раза
Виноград Юпитер
Владимир-27, а если роста все же нет? Не пойму этого. У нас в июне, когда виноград цветет, сами побеги практически же не растут. Высота небольшая, до метра. То же самое касается средней полосы россии, имею ввиду ОГ(на примере виноградника Давида Алверцяна). Ибо нет высоких t. А вот в июле - активный рост. Тогда как чеканка во время цветения для нашего региона помогает опылению? Ведь лоза не растет, а значит нам нет необходимости этот рост еще сильнее угнетать. В моем понимании эффективнее будет подкормить виноград в таком случае
Ст. Садовая, восточный склон СДТ имени Ленина, 125м в.н.у.м.
- Игорь
- Сообщения: 4345
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5844 раза
- Поблагодарили: 13793 раза
Виноград Юпитер
вот ответ
Владимир-27 писал(а): ↑08 дек 2023 23:58 Прищипка перед цветением перераспределяет поступающие в лозу питательные вещества с роста на улучшение развития гроздей и улучшение опыления.
У меня Юпитер всего пару лет, но на мощных подвоях. Проблемы с опылением были, причём на одной плодовой стрелке разные побеги опыляются по разному.
Прищипка помогает, кроме того тормозит дальнейший рост, что для меня благо. С вызреванием лозы проблем не возникает, плюс к тому я прищипываю и чеканю ещё и в конце августа.
У каждого своя логика, поэтому каждый действует так, как ему заблагорассудится.
цитата Прищипывание побегов, как правило, проводят перед цветением за неделю до него.
При этом временно (на 10-15 дней) останавливается рост побегов в длину, в результате чего питательные вещества в увеличенном объеме начинают поступать не к точкам роста, а к соцветиям, что положительно отражается на процессах оплодотворения и образования ягод.
Это очень эффективный прием для сортов, склонных к осыпанию завязей, горошению и неравномерному развитию ягод, а также для сортов, имеющих функционально женский тип цветка.
При этом повышается урожайность на 10-20% и улучшаются товарные качества гроздей и ягод.
https://vinograd.info/stati/prischipka- ... 0%BE%D0%B4.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 10 ноя 2020 23:45
- Откуда: Хабаровск (Хехцир; 19 км шоссе
- Благодарил (а): 1077 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Виноград Юпитер
Игорь, Игорь Петрович, Вы в прошлом году выкладывали в этой теме пост №41 от 18 августа, где по сравнительным фото очень чётко прослеживается связь с прищипкой. Так, после прищипки грозди просто шикарные. У меня в этом году Юпитер первые сигнальные грозди показал. Хочется дальше совершенствоваться. Я Вас услышала: "Прищипка за неделю до цветения". Спасибо
Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Сейчас свой дневник наблюдений посмотрела. Жалею, что точно не записала - когда начинается цветение на Юпитере. Есть только, что 29 июня Цветёт Юпитер. Кто-нибудь интересно помнит поточнее - когда начало цветения Юпитера у нас?
Отправлено спустя 15 минут 41 секунду:
Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Сейчас свой дневник наблюдений посмотрела. Жалею, что точно не записала - когда начинается цветение на Юпитере. Есть только, что 29 июня Цветёт Юпитер. Кто-нибудь интересно помнит поточнее - когда начало цветения Юпитера у нас?
Отправлено спустя 15 минут 41 секунду:
А по моему - сейчас, именно зимой в спокойной обстановке, очень прекрасно разбираться с нюансами в выращивании. И мне очень интересно учиться. А когда уже начинаются дачные работы - времени не хватает на учёбу.
С уважением, Ирина