Виноград Пино Нуар

[СЮсергей]

makarova. Может я чего-то не понимаю, но вроде как вносят сначала серу или что другое, чтобы убить дикарей а потом уже ЧКД. Как альтернативу ЧКД можно использовать закваску из своего винограда и спирт. Но для меня это лишние заморочки

Если вы бродильные ёмкости обрабатывает водкой, намереваетесь увеличить время выдержки на мезге до 20 дней, сбраживать недозрелый виноград на собственных дрожжах, чтобы приблизиться к идеалу "5лямов"
То напрашивается решение со спиртованием мезги сразу после раздавливания. 4-5% спирта эквивалентно увеличению сахаристости на 8-10%. Через неделю начнется нормальное брожение на своих селектированных спиртовых дрожжах. Более длительный контакт со спиртом позволит извлечь в сусло больше ингредиентов из кожуры и зёрен. Стабильность результата более гарантирована. И никаких лишних заморочек

[Сергей Алексеевич]

Через неделю начнется нормальное брожение на своих селектированных спиртовых дрожжах

СЮсергей, что такое « свои селектированные дрожжи»? Так-то по идее 4-5 спирта не повлияют на размножение диких. И через неделю дикари будут дальше делать своё дело.

[Игорь]

что такое « свои селектированные дрожжи»?

"Для получения закваски селекционных дрожжей за 5-8 дней до сбора урожая берется 1 л давленого винограда, 50 г сахара и 200 г водки, все перемешивается и выдерживается в теплом месте. Далее закваска добавляется в несброженное сусло (мезгу). Смысл такой, что при 4-9% алкоголя зародыши бактерий, плесень, микодерма, ненужные уксусно-молочные штаммы, вредные низкоспиртовые дрожжи – апикулятусы гибнут, а необходимые т.н. эллиптические дрожжи развиваются." источник https://www.vinograd-vrn.ru/7_winemaking.html

[Сергей Алексеевич]

Игорь, я по другим учебникам учился..... начинал с М. А. Герасимов, Технология виноделия. Технология по Воронежу ? Нет, таких авторитетов не признаю.

[Игорь]

Нет, таких авторитетов не признаю.

Источник:
Герасимов М.А. 'Технология вина' - Москва: Типография Московской картонажной ф-ки, 1959 - с.637

Действие спирта. Главным продуктом брожения является спирт. Он действует угнетающе на все виды дрожжей. Но не все дрожжи одинаково переносят увеличение содержания спирта в бродящей жидкости. Эллиптические дрожжи переносят действие спирта более стойко, чем другие виды. Заостренные дрожжи (апикулятус) перестают работать уже при 4-5% об. спирта в жидкости. Еще менее шособны сопротивляться угнетающему действию спирта другие микроорганизмы, попадающие в сусло при раздавливании ягод винограда (микодерма, бактерии и другие). Действие спирта крайне благоприятно сказывается на качестве вина, так как прекращает развитие вредных микроорганизмов в бродящем сусле. источник http://wine.historic.ru/books/item/f00/ ... t063.shtml

[СЮсергей]

Через неделю начнется нормальное брожение на своих селектированных спиртовых дрожжах

СЮсергей, что такое « свои селектированные дрожжи»? Так-то по идее 4-5 спирта не повлияют на размножение диких. И через неделю дикари будут дальше делать своё дело.

По существу Игорь уже описал суть процесса со ссылкой на источник. Спиртование мезги химически чистым спиртом считается не очень честным приемом. Поэтому спиртуют добавлением уже перебродившего вина до 4+%.
Далее для ускорения процесса обычно вносят определенную чистую культуру дрожжей. Но,если условия позволяют, можно подождать развития аналогичных чкд из диких.
Француз, который обнаружил благоприятное действие спирта по подавлению размножения тех видов дрожжей, которые портят вкус вина, назвал его правилом " сверх четырех".
Под селективными дрожжами я понимаю ту небольшую часть из широкого спектра диких видов, которая не утрачивает способность размножаться в сииртлвоц среде и перерабатывает сахар с максимальной эффективностью

[Sergio]

СЮсергей. Сергей Алексеевич. Игорь. Ну если мэтры виноделия спорят о дрожжах то что нам холопам делать? (Шутка). Может если вызреет виноград интернет голосование запустим- как Пино сбродить?. А при спиртовании мезги не останется сахар в вине? По мне способ Игоря ближе по душе. А как лучше- быстрое брожение с использованием закваски (своих дрожжей). Или так же с закваской максимально растянуть процесс, хочу виноделие перенести в подвал. Там температура осенью примерно 16-17? По первому способу у меня в этом году сбродил Кортис- буквально за три четыре дня. А Пино уже дольше бродил- без заквасок всяких, забродил на третий день, и процесс уже шёл в общем дней семь. Так как лучше, ещё увеличить время сбраживания понизив температуру окружайки? С уважением Сергей

[Игорь]

По мне способ Игоря ближе по душе.

Я пользуюсю ЧКД, о селекционной закваске просто информация, когда ЧКД будут недоступны буду использовать этот способ.
У ЧКД огромное преимущества, такие как плотный осадок, килер эффект (убивает прочие дрожжи, а точнее подавляет), способность брожения при низких температурах. Попробуйте https://www.vinogradisad.ru/--drozhzhi.html дрожжи, танины, пиросульфит, приборы для измерений... Хранятся дрожжи в холодильнике до 5 лет, можно не использовать пачку целиком а делать разбродку на соке, что снижает финансовые затраты в неколько раз.

Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:

А при спиртовании мезги не останется сахар в вине?

Для этого и спиртование, что бы предохранить вино от порчи и сделать мускатные вина (в сухом вине мускат почти не сохранянтся), вина типа КАГОР, десертные. ликёрные вина... 7.4. Технология производства мускатных и десертных вин https://www.vinograd-vrn.ru/7_winemaking.html

[Sergio]

Игорь. Да скорее всего всё же буду делать со своей закваской (виноград плюс водка). ЧКД пока на готов. Нужны свои ошибки. На западных форумах (я их много перечитал, пока черенки заказал) то же вечный спор-дикари, ЧКД или свои дрожжи, везде сторонников хватает. Ну да ладно, пока самое главное чтобы к осени был живой виноград, а там видно будет. Спасибо за совет, попробуем

[Игорь]

Нужны свои ошибки.

https://vsememy.ru/wp-content/uploads/m ... 2188-1.jpg

Дерзайте

[Sergio]

Игорь. А у меня как раз осенью грабли сломались, а тут новые и покупать не надо. Ещё раз спасибо

[Игорь 65]

Может если вызреет виноград интернет голосование запустим- как Пино сбродить?. А

Не волнуйтесь не вызреет.,в о.г. точно.Так что интернет голосование не придется запускать.Так что все будет хорошо.

[Владимир-27]

Не волнуйтесь не вызреет.,в о.г. точно.

Игорь, ну вот так и норовишь мечту на корню загубить. А вдруг лето будет супер пупер тёплое. Ведь потепление грядёт. Будешь потом локти кусать, что Пино не посадил. 50 кустов.

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:
Sergio, А вам что можно посоветовать. Разгон весной в тоннеле, мульчирование плёнкой почвы, которая под черным паром. монтаж экранов ( ширмочек) для ветрозадержания и соответственно увеличение САТ. Ну а там уже как бог даст. А не даст, то у вас куча подвоев для Каберне Кортис.

[Игорь 65]

А вдруг лето будет супер пупер тёплое. Ведь потепление грядёт. Будешь потом локти кусать, что Пино не посадил. 50

Ну дай то Бог, после супер пупер теплого лета, может быть теплая и немного дождливую осень, а там и благородная гниль тут как тут.
Человек хочет выращивать , это его право, я перспектив не вижу, ну это мои проблемы.Я вообще агностик, но в принципе ко всем верующим отношусь хорошо.

[Sergio]

Игорь 65. Владимир-27. Спасибо за поддержку. Но если серьёзно то конечно кроме застилки плёнкой междурядий, тут же сооружу тонели. Тонели будут из плёнки. Ряды короткие (5.5м) так что два "продыха"с торцов и один по середине думаю достаточно. Да и закрывать на ночь не проблема- Пино и кровать хозяина в 30 метрах друг от друга. От ветра Пино защищён (2 забора плюс другой виноград, на котором шпалеры выше). Кстати я думаю что это не очень хорошо- САТ выше Мильдью ближе. Но если Пино и хозяин сдадутся (что вряд ли) то есть "секретное оружие". В каждом рядке кроме пн есть тоже Пино, но не настоящего а " Мичуринского "- будем размножать. Он тоже не очень рослый- 1.6 метра пиновской шпалеры ему хватит. А Кортис лежит в холодильнике -привью (попытаюсь) на Альфу вместо Любавы. Любава от вина очень далека (сделано и выпито в этом году 6 литров). Простите любители этого сорта. Садился как столовый - но никому не "зашёл". Думаю с САТ и Пино будет всё ок (145 дней найдуться). А вот Мильдью да, проблема. В связи с чем вопрос к знатокам: Зачем проводить первую обработку до начала цветения (у меня это примерно 10 июня, я не проводил, но готов) если первые признаки Мильдью видны на протяжении многих лет (несколько кустов растёт давно) не раньше 25 июля, т. е. пройдёт 40 дней после обработки. А действие препарата от силы 30 дней (я точно не знаю). Может лучше начинать после цветения (в р-не 5-7июля)? Не хочется лишний раз травится. А то всё говорят -"для профилактики ". А вы как думаете? С уважением Сергей.

[Sergei200959]

Пино не посадил.

Чем так охринителен сорт, что нужно потратить столько ресурсов для того чтоб попытаться вырастить какое то количество ягоды, на нем, что свет клином сошелся, есть же куча иных винных сортов которые можно вырастить, чем данный сорт особенен, ну не подходит наш климат, чего уж бится

[Sergio]

sergei200959. Если позволите то несколько слов от новичка. К сожалению из классики сортов для вина которые по срокам "на грани" Для ДВ больше нет. Гибридов достаточно это да. Может я и не прав, простите и поправте

[Сергей Алексеевич]

Тоннели из плёнки - головняк на всё время их эксплуатации. Плюс продухи. Не понятно чего больше: пользы или вреда. Глухие ( без продухов) из агротекса с отверстиями по холке не требуют обслуживания в течении всего времени эксплуатации. Открываем их только для прополок и зелёных операций.

Делать профилактику или тушить пожары. Каждый выбирает свой путь. Я за первый. Приходить на пепелище? Тоже вариант.

[Sergio]

Сергей Алексеевич. Да я так и думал пошить на постоянку из агротекса, да тут плёнка бесплатно подвернулась. Помучаюсь один сезон- побегаю. На следующий год обязательно пошью, спасибо

[Sergei200959]

Если позволите то

вот посмотрите сорта. что то из них будет расти

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

сожалению из классики сортов для вина которые по срокам "на грани" Для ДВ больше нет

ну почему же есть и довольно не плохие, с которыми не нужно танцевать и прилагать усилия