Сорта Олега Гальвера, П-26, П-33 и П-34

[Игорь 65]

Mike67, Давненько вас не было видно и слышно.Как ваш виноградник?

[sunnsunnych]

Подскажите кто в Приморье распространяет посадочный материал селекции Олега Гальвера.??
Можно ватсап+79089932692

[Николай_27]

Я себе посадил П-26 и П-34. На зиму не укрывал. Зиму 2022-2023 пережили. Прирост П-34 дал больше чем П-26. Но оба растут значительно лучше чем Благодать и Триумф. Посмотрим как переживут эту довольно морозную и малоснежную зиму.

[Николай_27]

Хотел бы внести ясность в происхождении гибридов от Гальвера, т.к. он высылал мне краткие отчеты о своей работе по винограду.
Все без исключения гибриды от Гальвера "П" нетрудно догадаться что названы они в честь Потапенко А.И. В свое время Александр Иванович прислал мне семена трех сортов Юрий Скипский, Оленьевский черный и Амурские Зори в количестве 1200 штук.
Олег Александрович довел 100 сеянцев до плодоношения и лучшие пустил в народ. Достоверно известно, что П1-10 потомки Юрия Скипского П24-40 потомки Оленьевский черный. По остальным информация утрачена. Надеюсь эта информация будет полезна для Вас

Павел Анатольевич, у Вас случайно нет информации какие формы О.А. Гальвер хотел назвать Партизанский и Пугачёвский?

[Николай_27]

П-34 Гальвера по мне очень похож с Аделем. Так же хорошо зимует без укрытия, с опусканием лозы. В этом году было сигнальное плодоношение. Оставил (а может так и было) по 1 грозди на побег. Начал окрашиваться немного раньше Аделя, сахар набрал так же 18%. В моих условиях ягода так же как у среднестатистического Амурца. Одновременно с П-34 приобрел П-26 Гальвера, но он без укрытия плохо растёт.

[Николай_27]

Mike67, Михаил, в каких числах у Вас созревает П-33?

[Mike67]

Mike67, Михаил, в каких числах у Вас созревает П-33?

Я никогда не фиксирую сроки созревания отдельно взятого сорта. Сбор всех сортов на вино идет в одно время. В 2024 году это 29 сентября - 3 октября (растянулось,тк 2 участка плюс работа по суткам). П-33 и П-34 висят очень хорошо, без потери сахара, не изюмятся, не гниют. Всегда спокойно ждут более поздние сорта. Срок созревания у них 120 дней. Они мне интересны только для вина, на вкус их не пробую. К 15-20 сентября они уже точно всегда готовы, в любой даже сложный год.

[Николай_27]

П-34 приобрел и посадил в 2022 году однолетним саженцем. За это время обогнал в развитии посаженные годом ранее двухлетние саженцы Адэль и Васьковского №5. Пока это самый выносливый сорт в моей коллекции из евро-амурских гибридов.

Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:
Михаил в своем ролике хвалил сорт П-33 так, что я не удержался от его приобретения. Пока растёт в школке.

[Ivanovdv]

П-33 и П-34 висят очень хорошо, без потери сахара, не изюмятся, не гниют. Всегда спокойно ждут более поздние сорта. Срок созревания у них 120 дней. Они мне интересны только для вина, на вкус их не пробую.

Михаил, привет! Из Пэшек получится в этом году вино самостоятельное сделать без других виноградов?

[Mike67]

Михаил, привет! Из Пэшек получится в этом году вино самостоятельное сделать без других виноградов?

Дмитрий привет! Чистое вино из Пэшек не планирую, их всего 5 кустов, смешаю с другими сортами, не хочу возиться с небольшими объемами вина.
На следующий год решил уменьшить количество кустов технарей на 25 - 27 процентов, часть выкорчевать, остальные на перепрививку столовыми. Экспресс и пэшки в качестве подвоя. Остануться только Мукузани, Леон Мийо, Кортис, Галант, Селигер. Маркетт уже в этом году перепривил на Аркадию и Ливию.
Экспресс и Пэшки решил убрать не потому, что они плохие, решил сократить количество кустов на участке, делать меньше вина. Слишком много времени уходит на всё это, не успеваешь жить.

[Игорь 65]

Слишком много времени уходит на всё это, не успеваешь жить.

Есть такая проблема.

Отправлено спустя 37 секунд:
Только со столовыми возни еще больше !?

[Владимир-27]

Это точно. Пэшки с самого начала не стал заводить после изучения отзывов на форумах. Хотя возможность была не однократно.

[Olga_Viktorovna]

Не знаю, как звать мой виноград от Гальвера, я зову его Розовый Гальвера. Кусту лет 12, ягода темно-розовая, овальная, 5-6г, вкус гармоничный. Беспроблемный

[Николай_27]

Это точно. Пэшки с самого начала не стал заводить после изучения отзывов на форумах. Хотя возможность была не однократно.

Что Вас не устроило в отзывах?
На что я обратил внимание - На западных форумах отказались не только от Пэшек, а практически от всех Амурских гибридов, что распространял Акованцев, отдав предпочтение винным сортам (таким как Йоханитер, Солярис, Каберне Кортис, Рондо и т.д.) с большей долей генов Виниферы, с большими оценками на дегустации вина.
Логичнее сравнивать с одноклассниками - из одной категории зимостойкости, например с американской селекцией. Но Американские сорта по большей части для моих условий слишком поздние. Одни из самых ранних из них Фронтиньяки увы, могут не вызреть у меня.
Поэтому П-34 в моих условиях надёжный и беспроблемный сорт, в добавок по описанию кислотность у него в норме 7-8 г/л.

[Ефременко Александр]

отдав предпочтение винным сортам (таким как Йоханитер, Солярис, Каберне Кортис, Рондо и т.д.) с большей долей генов Виниферы, с большими оценками на дегустации вина.

Вполне очевидный же выбор. И я не стал "пэшки" заводить именно по аналогичным причинам с небольшим уточнением: с генами известных винных сортов... отдав предпочтение сложным комплексно устойчивым гибридам и (или) пластичным piwi-сортам. Потому что в моих условиях они вызревают практически в любой год и при любой погоде. А "пэшки" мне для чего (?), когда есть аналогичный винник из Китая, известная "рабочая лошадка" Бейбихон, заточенный под технологию айсвайн.

[Николай_27]

И я не стал "пэшки" заводить именно по аналогичным причинам с небольшим уточнением: с генами известных винных сортов... отдав предпочтение сложным комплексно устойчивым гибридам и (или) пластичным piwi-сортам.

Типовой стереотип - погоня за родословной в которой классический винный сорт.
Бэйбихон я себе не рискнул садить - он слишком поздний и высококислотный, поэтому только на айсвайн и годится.

[Ефременко Александр]

погоня за родословной в которой классический винный сорт.

Да! Генетика даже на котах играет большую роль. Вот к примеру, порода бенгальская без бенгальской дикой кошки (самый ближайший родственники нашего дикого дальневосточного кота) и не получилась бы никогда.

Бэйбихон я себе не рискнул садить

Адэль тоже у многих не вызревает, да и Экспресс сгнивает частенько... А вино - ниочëм (имхо). Рыжеет, не хранится? Даже в купажах не вызывает восторга? Самохвалы мимо... Ну а что там с зимостойкостью сортов, выведенных в особо благоприятном микро-климатическом районе Владивостока (да и всего Дальнего Востока)? Комсомольск, Биробиджан, Дальнегорск/Кавалерово, Терней - как дела с кустами 10+ лет и какое укрытие применяете?

Возможно, для некоторых районов, любителей и/или гаражных виноделов "пэшки" - некая изюминка или то, что именно там растëт и даëт необходимый результат - вопросов нет, прекрасно! Но в остальном - "есть и поинтереснее сорта".

[Николай_27]

Но в остальном - "есть и поинтереснее сорта".

Вы продолжаете сравнивать сорта с разных категорий зимостойкости.
У каждого сорта свои плюсы и минусы. В остальном П-34 ни чуть не хуже, чем Адэль и как большинство амурских гибридов - уступают по качеству вина винной классике, но превосходят их по зимостойкости.
Кому какой параметр приоритетнее, тот и делает свой выбор. Важно учитывать еще мнение людей, которые выращивают Амурские гибриды (Адэль, Экспресс, Загадку Шарова,..) в коммерческих целях. Я про Гиртса. Это садовод может ради результата работать себе в убыток, а бизнес этого не терпит.

[Ефременко Александр]

сравнивать сорта с разных категорий зимостойкости

"Пэшки" из Партизанска с сортами Васьковского из Владивостока и Бейбихон'ом из соседней провинции Цзилинь? Все амуро-европейцы и к тому же южане (по меркам даже Приморья).

Оценка зимостойкости, я так понимаю, проходит по линии Комсомольска? Тогда я пас.

В общем и целом, дискуссия ушла куда-то не туда.

[Mike67]

Поэтому П-34 в моих условиях надёжный и беспроблемный сорт, в добавок по описанию кислотность у него в норме 7-8 г/л.

У всех красных Пэшек средний сахар 21-22, кислота 7-8, собирай и ставь вино, к НГ уже вполне питкое, созревает быстро, в марте-апреле полностью готово. Выдерживать дальше нет смысла, лучше не станет, это вино текущего потребления, для себя, семьи и друзей. Из Экспресса вино уже поинтереснее, созревает тоже быстро, можно недолго выдерживать и отправлять на винный салон. В вине из чистого Экспресса присутствует даже небольшое количество танинов, они очень мягкие и добавляют сложность вину.
С зимостойкостью у всех проблем нет, никогда не было подмерзаний, лоза вызревает рано, ягода чистая без гнилей.
У П-34 и Экспресса есть малая стойкость к милдью и очень огромный лист, который стоит просто стеной, с ними не удобно работать. В этом году оставил на куст, 3 рукава (1.5 м между кустами) ровно 17-20 побегов на 2-х плоскостную шпалеру, 15 см между побегами, нужно ещё реже, теперь работать с ними стало легче.
П-26 перепривил первым, самый стойкий к милдью, не устроил урожай, очень маленький, на ягодах местами была гниль.
П-33 к нему претензий нет, маленький лист, ягода крупнее,и всегда чистая, гроздь мельче, к милдью средняя устойчивость
П-34 самый неустойчивый к милдью, крупный лист, масса побегов и пасынков, но ягода всегда чистая, самые большие грозди.
Решил отказаться от Пэшек , Экспресса и Маркетта по причинам:
- снизить объем работ и количество кустов, было 15 технарей, станет 7 столовых.
- минимизировать возможные вспышки милдью на участке
- снизить время нахождения на винограднике, у технарей в 2 раза больше побегов, подвязка, обрезка, пасынки и тд, весь сезон с секатором
- да и вина решил делать меньше.

Вместо вывода:
- у кого сложные условия выращивания Пэшки вполне себе вариант, не прихотливые, зимостойкие, всегда вызревают и созревает урожай, но вино текущего потребления, на выдержку не пойдёт, только для себя и окружения
- у кого лучшие условия, то есть сорта и поинтереснее, в плане качества вина и выдержки
- каждый выбирает свою дорогу и что ему по душе