Джиз перепрививает крону дичка яблони культурными сортами
Модераторы: Александр Мамаев, Mimoza
- Джиз
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 18 мар 2021 19:15
- Откуда: Оренбургская обл.
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2372 раза
Джиз перепрививает крону дичка яблони культурными сортами
Прошу совета
Получила сегодня череночки разные и, кажется, погорячилась с количеством яблоневых, боюсь что сеянцев подвойных не хватит, вернее окажутся тонковаты. Значит придется в крону куда то временно пристраивать. А я в крону еще не прививала... На старых яблонях может быть проблематично. Зато у меня растет какой то дичок яблоневый - не знаю откуда вообще взялся, не сажала. Осенью не успела его ликвидировать, и наверно хорошо, может сгодиться? Но он странный, растет как елка, ветки с самого низа под прямым углом во все стороны и прет он как дурной, мощно и быстро, большой, метра два-три. Вот если его рассматривать как объект для прививок. То лучше в верхние ветки прививать или в нижние? Копулировкой или врасщеп - иное не умею. И если ветки куда прививать буду, окажутся толще черенка, то нужно совмещать камбий с какого боку?
Вот такой, годится или нет под прививку?
Получила сегодня череночки разные и, кажется, погорячилась с количеством яблоневых, боюсь что сеянцев подвойных не хватит, вернее окажутся тонковаты. Значит придется в крону куда то временно пристраивать. А я в крону еще не прививала... На старых яблонях может быть проблематично. Зато у меня растет какой то дичок яблоневый - не знаю откуда вообще взялся, не сажала. Осенью не успела его ликвидировать, и наверно хорошо, может сгодиться? Но он странный, растет как елка, ветки с самого низа под прямым углом во все стороны и прет он как дурной, мощно и быстро, большой, метра два-три. Вот если его рассматривать как объект для прививок. То лучше в верхние ветки прививать или в нижние? Копулировкой или врасщеп - иное не умею. И если ветки куда прививать буду, окажутся толще черенка, то нужно совмещать камбий с какого боку?
Вот такой, годится или нет под прививку?
Галина
- shmel
- Сообщения: 3807
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6834 раза
Прививка яблони
Джиз, дичек-то годится. Там ньюансов много будет. ОТ высоты толщина веток зависит. Два и три метра большая разница. Если в общем, макушку снести. Часть веток -на кольцо. Перепрививать по ситуации. в т.ч ветки второго порядка. Кстати не обязательно все. Не привитые будут переть в рост. Задавите вырезанием прироста. Ветки которые прививаете сильно обрезаете. Подробнее не рискну советовать.
- Джиз
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 18 мар 2021 19:15
- Откуда: Оренбургская обл.
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2372 раза
Прививка яблони
shmel, спасибо. Примерно так и представляла, только думала что непривитые ветки надо будет удалить все. Теперь переосмысливаю...
Галина
-
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 19 дек 2017 01:41
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 71460 раз
- Поблагодарили: 878 раз
Прививка яблони
Если тонковаты подвои, то привить можно привоем в два раза толще. Улучшенной копулировкой, а совмещение в любую сторону, как будет удобнее. Если по веткам, то толщина подвоя может быть в три раза толще привоя, тоже копулировкой.Джиз писал(а): ↑29 мар 2021 22:49 Прошу совета
Получила сегодня череночки разные и, кажется, погорячилась с количеством яблоневых, боюсь что сеянцев подвойных не хватит, вернее окажутся тонковаты. Значит придется в крону куда то временно пристраивать. А я в крону еще не прививала... На старых яблонях может быть проблематично. Копулировкой или врасщеп - иное не умею. И если ветки куда прививать буду, окажутся толще черенка, то нужно совмещать камбий с какого боку?
Вот такой, годится или нет под прививку?
Прекрасный подвой у Вас, можно создать многосортовое дерево и так же сохранить черенки для дальнейших прививок. Немного веток нужно оставить, для питания.
- Сергей Алексеевич
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
- Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
- Благодарил (а): 446 раз
- Поблагодарили: 3333 раза
Прививка яблони
Джиз, фото без листвы можно? И сюда хорошее фото с инета прививки вприклад. За один раз перепривьём все дерево. На эту крону можно, даже нужно, с полсотни прививок поместить.
С уважением, Сергей Алексеевич.
- shmel
- Сообщения: 3807
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6834 раза
Прививка яблони
За один раз перепривьём все дерево. Есть такое выражение- зарезать привой. дерево может не пережить зиму....
- Джиз
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 18 мар 2021 19:15
- Откуда: Оренбургская обл.
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2372 раза
Прививка яблони
Сергей Алексеевич, я ж помру под этим дичком с ножиком в руках Даже не замахивалась на такое, а теперь... Фото без листьев пока не могу сделать, в сад не пройти - снег только начал таять, а его много (только позавчера см15 насыпало).Сергей Алексеевич писал(а): ↑30 мар 2021 18:47 На эту крону можно, даже нужно, с полсотни прививок поместить.
На прививку вприклад присматривалась! Никогда не делала, но должна смочь. Пока только не понимаю, как зарастает та часть, что срезается (с другой от черенка стороны). И на каком расстоянии делать от ствола.
shmel, зарезать привой не боюсь, не думаю, что дичок замерзнет, судя по мощному росту он очень сильно жизнелюбивый. Можно пустить на опыты. Это мои прививки могут не пойти, а его хоть весь обрежь, все равно откуда нибудь полезет расти (так кажется).
И вот по поводу того, что несколько веток родных оставить для питания. Просто размышления... мы когда сеянец прививаем у земли, у него ж ничего нет для питания, а если снизу лезут почки с подвоя, то сразу удаляем. Этому зачем что то оставлять? Потому что большой?
Галина
- shmel
- Сообщения: 3807
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6834 раза
Джиз перепрививает кроны дикой яблони
Джиз, обрезка ослабляет дерево. Вы же по сути снесете всю крону. Кстати часть корневой может отмереть. Дальше будет лотерея. Какой уход в течение сезона, какое лето ,осень и наконец зима. Зимостойкость сеянцев отличается в разы. Вымерзти по уровень снега-это маловероятно. Получить солнечный ожег и омертвение тканей с южной стороны и на плечах-культях,на которые будете прививать -очень даже легко. Я меньшие деревья перепрививаю за пару лет. На паре деревьев перепривитых за раз было то ,что я вам описал. Одно восстановилось, одно не выдержало. Пенек при прививке вприклад зпрастает как обычная рана при обрезке на кольцо . Вы обращали внимание, как часто гибнут тополя,когда им оставляют обрубок ствола при снижении кроны и как потом они долго восстанавливают ее. Молодняк проще переносит и обрезку и пересадку.
- Сергей Алексеевич
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
- Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
- Благодарил (а): 446 раз
- Поблагодарили: 3333 раза
Прививка яблони
Джиз, прячьте черенки в холод. Перепрививать будем после 25 апреля. Как будет фото , я Вам буду давать пошаговые инструкции. Перепрививать будем за один раз. От меня инструкции, от Вас фото. Посмотрим, что будет происходить в динамике. Договор?
С уважением, Сергей Алексеевич.
- Виталий Холкин
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 21 ноя 2017 18:16
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 189 раз
- Поблагодарили: 749 раз
Прививка яблони
У дерева корни корни и крона уровновешены. Зарежет крону, начнут отмирать корни. Потом пойдет обратный процесс, а это стресс.
Я такие стволы перепрививаю ярусами. Сначала скажем перепрививаем/формируем нижний ярус скелетных ветвей. На следующий год выше формируем ярус и так года за три- четыре перепрививаем все дерево.
Лично я ограничился копулировкой и прививкой в расщеп. Копулировкой делаю только примерно равные по диаметру черенки. Если толщина не совпадает сильно, делаю в расщеп. Могу два тонких черенка привить в расщеп на не очень толстую ветку, но в которую точно войдут тонкие черенки.
Я такие стволы перепрививаю ярусами. Сначала скажем перепрививаем/формируем нижний ярус скелетных ветвей. На следующий год выше формируем ярус и так года за три- четыре перепрививаем все дерево.
Лично я ограничился копулировкой и прививкой в расщеп. Копулировкой делаю только примерно равные по диаметру черенки. Если толщина не совпадает сильно, делаю в расщеп. Могу два тонких черенка привить в расщеп на не очень толстую ветку, но в которую точно войдут тонкие черенки.
- Сергей Алексеевич
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
- Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
- Благодарил (а): 446 раз
- Поблагодарили: 3333 раза
Прививка яблони
Виталий Холкин, если начинать с нижнего. Какие леса потребуются через три года? Зарежем низа, рванёт в рост центральный. И на нижнем нормальных приростов не будет.
С уважением, Сергей Алексеевич.
- Виталий Холкин
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 21 ноя 2017 18:16
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 189 раз
- Поблагодарили: 749 раз
Прививка яблони
Я ждал этого вопроса!Сергей Алексеевич писал(а): ↑31 мар 2021 00:35 Виталий Холкин, если начинать с нижнего. Какие леса потребуются через три года? Зарежем низа, рванёт в рост центральный. И на нижнем нормальных приростов не будет.
Резать сверху или с низу - вопрос дискуссионный.
Я в любом случае рост вверх ограничиваю и режу верх каждый год, на всех деревьях.
По этому у меня вверх ничего не уходит и внизу нормальные приросты.
Но возможно сверху начинать перепрививку логичнее и лучше будет.
- Джиз
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 18 мар 2021 19:15
- Откуда: Оренбургская обл.
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2372 раза
Прививка яблони
Сергей Алексеевич, договор! Фото как только смогу добраться и далее по вашему плану. Спасибо.
Галина
- Владимир-27
- Сообщения: 5363
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3445 раз
- Поблагодарили: 16187 раз
- Контактная информация:
Джиз перепрививает крону дичка яблони культурными сортами
Я бы это сделал по своему. Кстати Джиз, у вас отличный полигон для эксперементов! Одну треть высоты дерева отрезал бы. Из за трети потери кроны корни не отомрут, зато будет обеспечен нормальный рост прививок. На нижние 8 - 10 ветвей сделал бы прививки улучшенной копулировкой на боковой срез, на расстоянии 15-20см от ствола. Сначала обрезать ветвь чуть наискосок острым концом кверху. Подготовка черенка как для улучшеной копулировки. На обрезанной ветки с верхней стороны срезать полоску коры шириной чуть шире ширины среза на черенке привоя и чуть длиннее. Сделать на этом срезе такой же зарез как и на черенке. Совместить как при улучшенной копулировке. И все обмотать стрейч лентой 3см. Умеренный, но не слабый рост прививок позволит заложить на них плодушки. И на следующий сезон есть шанс получить на прививках урожай. Весной следующего года я бы или удалил всю не привитую часть, или, скорее всего, перепривил её часть, а остальную верхнюю часть удалил.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Виталий Холкин
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 21 ноя 2017 18:16
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 189 раз
- Поблагодарили: 749 раз
Джиз перепрививает крону дичка яблони культурными сортами
Доехал на дачу, сфотографировал один из своих опытов перепрививки здоровой дички груши.
Погибла там груша когда-то, выросла поросль. Была мысль там что-то строить, по этому не занимался ей.
Потом решили не строить, а дичка к тому времени уже выдала три ствола выше 4 метров.
Выбрал два крайних ствола и начал перепрививать их по ярусам, кроме веток которые шли от двух стволов друг к другу.
Сейчас выглядят так, на каждом стволе верхняя ветка обращенная к зрителю - самая крупная. Это последние две ветки оставленные для прививки и не привитые. Вот так весной 2019-го выглядела одна из верхушек после прививки. Мы видим 9 веток в верхнем А вот так эта же верхушка выглядит сейчас. Из 9-ти веток привиты были только две, одна оставлена для дальнейшей прививки, остальные укорочены. Я не вырезал ветки что-бы в этот момент не делать крупных и частых ран на стволе и что-бы оставить по больше зеленки. Конечно еще рано судить об успехе перепрививки, но пока меня процесс устраивает.
Вот верхний ярус еще одного полностью перепривитой диковатой груши. Это не совсем дичек, я в отделе зеленого черенкования ТСХА "железобетонную" грушу для дальнейшей перепрививки. Мне дали колючего монстра, которого оказалось очень не просто обуздать. Рос он быстрее чем я его успевал перепрививать. Но сейчас он уже полностью перепривит, кроме одной, родной ветви.
Погибла там груша когда-то, выросла поросль. Была мысль там что-то строить, по этому не занимался ей.
Потом решили не строить, а дичка к тому времени уже выдала три ствола выше 4 метров.
Выбрал два крайних ствола и начал перепрививать их по ярусам, кроме веток которые шли от двух стволов друг к другу.
Сейчас выглядят так, на каждом стволе верхняя ветка обращенная к зрителю - самая крупная. Это последние две ветки оставленные для прививки и не привитые. Вот так весной 2019-го выглядела одна из верхушек после прививки. Мы видим 9 веток в верхнем А вот так эта же верхушка выглядит сейчас. Из 9-ти веток привиты были только две, одна оставлена для дальнейшей прививки, остальные укорочены. Я не вырезал ветки что-бы в этот момент не делать крупных и частых ран на стволе и что-бы оставить по больше зеленки. Конечно еще рано судить об успехе перепрививки, но пока меня процесс устраивает.
Вот верхний ярус еще одного полностью перепривитой диковатой груши. Это не совсем дичек, я в отделе зеленого черенкования ТСХА "железобетонную" грушу для дальнейшей перепрививки. Мне дали колючего монстра, которого оказалось очень не просто обуздать. Рос он быстрее чем я его успевал перепрививать. Но сейчас он уже полностью перепривит, кроме одной, родной ветви.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Игорь
- Сообщения: 4345
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5846 раз
- Поблагодарили: 13794 раза
Джиз перепрививает крону дичка яблони культурными сортами
Виталий Холкин, А плодоношение уже было?
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
- Виталий Холкин
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 21 ноя 2017 18:16
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 189 раз
- Поблагодарили: 749 раз
Джиз перепрививает крону дичка яблони культурными сортами
Пока были отдельные груши на первых прививках, не назвал бы это плодоношением.
В этом году жду с нетерпением.
На "Монстре" плодоношение было на привитых ветках, в том числе и на случайно привитых яблоней. А вот родные груши на оставленной ветке так пока и не заплодоносили. Но у товарища в привитом виде плодоношение было - дичек он и есть дичек.
- Джиз
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 18 мар 2021 19:15
- Откуда: Оренбургская обл.
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2372 раза
Джиз перепрививает крону дичка яблони культурными сортами
Сергей Алексеевич, фото моего дичка . Сегодня удалось пробраться на разведку и первым делом к нему
По клику можно сильно увеличить. Для ориентира - развилка в самой верхней части - это высота примерно полтора метра.
По клику можно сильно увеличить. Для ориентира - развилка в самой верхней части - это высота примерно полтора метра.
Галина
- Сергей Алексеевич
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
- Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
- Благодарил (а): 446 раз
- Поблагодарили: 3333 раза
Джиз перепрививает крону дичка яблони культурными сортами
Джиз, сделайте это место крупнее. Увидеть характер повреждения. Точите нож и лозы пучок готовьте. Завтра я покажу как будем прививать. Как за столом будет получатся, начнём пробовать на дереве. Весь апрель наш.
Отправлено спустя 17 минут 44 секунды:
На фото не формированное дерево, придётся резать. Делаем полигон или формируем дерево? В первом случае оставим почти все ветки и сделаем около 50 прививок. Во втором оставим 8-10 ветвей и сделаем около 20-25 прививок.
Отправлено спустя 17 минут 44 секунды:
На фото не формированное дерево, придётся резать. Делаем полигон или формируем дерево? В первом случае оставим почти все ветки и сделаем около 50 прививок. Во втором оставим 8-10 ветвей и сделаем около 20-25 прививок.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Сергей Алексеевич.
- ROSSI
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4411 раз
- Поблагодарили: 7908 раз
Джиз перепрививает крону дичка яблони культурными сортами
Сергей Алексеевич, там по клику фото увеличивается, раны нет никакой, просто засохший лист в кадр попал:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Галина