Виноградарство Японии, Кореи, Китая...

[Pavel77]

Pavel77, Есть одна проблема о каких растениях идет речь? У нас в крае два вида Большого монумента и два вида Столичного красавца

Дмитрий Викторович Большой монумент собираюсь взять у Михаила Васильевича Погибы, а Столичного красавца у Чебукина Павла Анатольевича. Я совсем уже запутался, ветку про Китайские сорта винограда раз 5 перечитывал .

[Manzovka]

Вот и хорошо. Главное не название а результат. Рекомендую заказать у Виктора Марковича Северный медовый аромат. По вкусу один из лучших китайских сортов.

[Pavel77]

Рекомендую заказать у Виктора Марковича Северный медовый аромат. По вкусу один из лучших китайских сортов.

Заказал, с него и начал

[Sergei200959]

достался саженец, типа из китая, подскажите кто сможет определить что за сорт?

[ask-34]

Может сорт Северный медовый аромат ... является китайским сортов Холодный мед, его описание с одного из сайтов.

Холодный мед виноград европейских и американских штаммов винограда, лезвия с обеих сторон рождаются с пушком, ухом конуса, один шип вес 400-600 г, Плоды круглые, со студентами тесно, в среднем один-зерно вес 4 грамма или около того, кожура светло-розовая, мякоть плотная и сочная, содержащих сахар 22%, сладкий аромат, высокое качество, подходит для большинства людей вкус.
Чем Jingdong Азии раннеспелый 7 дней, дерево силы сильна, результаты которой высокая,двойной Спайк высокие ставки, высокая урожайность, устойчивость к болезням морозостойкость-это сильное, расширения обработки, ухо плода размер может быть увеличен до 8 грамм, на ухе может быть до 2000 граммов.

Две картинки по сорту привожу, в поиске легко найти по названию на китайском ... 寒香蜜 / Холодный мед.
Если это не он ( не Северный медовый аромат ), то и сам хорош для приобретения, устойчивый к болячкам, зимостойкий, ранний ... т.е все в одном флаконе ... все что надо.

[Владимир-27]

Северный медовый аромат без семянный, а в описании выше об этом ни слова. А для косточкового ягода мелкая.

[ask-34]

В этом описании есть ссылки что он без ядер, без косточек ... по крайней мере я это так понял ... китайцы завернут иногда, что понимаешь иногда совсем по другому. Тут еще про аромат уточнение сладкий аромат ... медовый аромат. Холодный ... северный и к болезням устойчив ...

Китайская легенда о сорте ...
Холодный мед виноград европейских и американских штаммов винограда, лезвия с обеих сторон рождаются с пушком, ухом конуса, один шип вес 400-600 г, Плоды круглые, со студентами тесно, в среднем один-зерно вес 4 грамма или около того, кожура светло-розовая, мякоть плотная и сочная, содержащих сахар 22%, сладкий аромат, высокое качество, подходит для большинства людей вкус.Холодный медовый сорта винограда описание холодного меда,также известный как США неядерные, неядерных холодный мед,то европейские и американские гибриды,энергичность дерево твердое, Холодный мед из винограда приводит к высокой скорости,двойной Спайк высокие ставки,естественно без косточек。

[Гелиос]

Таблица по содержанию веществ в китайских сортах винограда от Ай Цзюня.
Без сахара. Одна таблица на двух языках.

[Pavel]

Без сахара.

Растворимых сухих веществ это и есть сахар

[Сергей Анатольевич]

Pavel, Вот в этих таблицах явно читается Зуошань. А в питомнике есть Zhuohanyi, которого вы тоже обозвали Зуошанем. Как правильно и однозначно в дальнейшем нам его называть?

[Pavel]

А в питомнике есть Zhuohanyi

Все правильно в питомнике растет ЗуошаньИ то есть левосклонный 1, а есть еще Зуошань ЭР левосклонный 2. Так и называть ЗуошаньИ. Кстати в этом году привез черенки еще 2-х сортов Shuangfeng и Shuangyou в таблице 4я и 5я строка

[girts]

Все правильно в питомнике растет ЗуошаньИ то есть левосклонный 1, а есть еще Зуошань ЭР левосклонный 2. Так и называть ЗуошаньИ. Кстати в этом году привез черенки еще 2-х сортов Shuangfeng и Shuangyou в таблице 4я и 5я строка

Всё класно, китайские сорта, малое сахаронакопление и бешанная кислотность, для чего такой виноград нужен, для подвоя?
Сразу не понял юмора, думаю, может какие то другие параметри измерения кислотности, но когда увыдел циферки на Каберне совинён, всё стало ясно...
Это же надо такое вам - Зоушан1 - сахар 11-13%, а кислота 25-35г/л..., Алфа отдыхает
Что я упустил, где фишка???

[Manzovka]

Что я упустил, где фишка???

Сорт винограда 左山一 введен в производство в 1984 г. Тогда любому были рады. Все представленные сорта собирают после морозов. Они слегка подвяливаются и там уже другой сахар и кислота.
Современные технологии позволяют легко бороться с кислотой. У меня Альфа дает сахар 24 Brix, кислота 16-18. А вино с чистого сока содержит кислоту 5,6. Сухое вино из 北冰红 (beibinghong) превосходит французские вина. Это подтвердили наши европейские сомелье на винзаводе в Китае. Сказали что ничего подобного за последние годы в Европе не пробовали.
Китай занимает первое место по производству вина. До 10% этого вина получают из амурских гибридов. Китайцы народ практичный и на "шмурдяк" силы тратить не будут.
Все гибриды должны прекрасно чувствовать себя в Приморье, а уж получить достойное вино я уверен нам по силам.

[girts]

Сорт винограда 左山一 введен в производство в 1984 г. Тогда любому были рады. Все представленные сорта собирают после морозов. Они слегка подвяливаются и там уже другой сахар и кислота.
Современные технологии позволяют легко бороться с кислотой. У меня Альфа дает сахар 24 Brix, кислота 16-18. А вино с чистого сока содержит кислоту 5,6. Сухое вино из 北冰红 (beibinghong) превосходит французские вина. Это подтвердили наши европейские сомелье на винзаводе в Китае. Сказали что ничего подобного за последние годы в Европе не пробовали.
Китай занимает первое место по производству вина. До 10% этого вина получают из амурских гибридов. Китайцы народ практичный и на "шмурдяк" силы тратить не будут.
Все гибриды должны прекрасно чувствовать себя в Приморье, а уж получить достойное вино я уверен нам по силам.

Я наверное отстал в технологиях . Раскажите пожалуйста, как Вы из сока, где кислотность 16-18г/л, получили вино с кислотностью 5.6г/л?
Всё таки китайцы не совсем своём уме, если сажают винную класику в долине (не помню название, но если сильно нужно, найду), где почти пустиня, борется проблемами не хватки воды, на зиму всё укрывают землёй, если у них есть такие сорта с которых получается вино премиум класса, укрывать не нужно, наверное и опрыскивать тоже нет надобности....
Сколько выдел китайских стендов на выставках вин в Европе, почему то они свои супер сорта там не предлогают, а только винную класику, наверное свои супер вина пют сами и некому не дают

[Manzovka]

Сколько выдел китайских стендов на выставках вин в Европе, почему то они свои супер сорта там не предлогают, а только винную класику, наверное свои супер вина пют сами и некому не дают

Долина называется Турфан. В Китае примерно 7000 заводов. Самые крупные совместное производство европейцев и китайцев (Династия, Чангуй, Великая стена ит.д.). У них виноградники от Пекина до Циндао и на запад до Гималаев. А Гибриды амурца в трех северных провинциях (Хэйлуцзян,Цзилинь и Ляонин). Европейцы как могут упираются рогом и везут в Европу классические вина, а вот китайцы всегда выберут своего производителя. Как получить такое вино, отпишите в личку Сергею Анатольевичу.Он у нас главный по кит. сортам. У меня нет времени, я через несколько часов уезжаю в Китай праздновать Новый Год.

[Manzovka]

В книге профессора Ай Цзюня " Амурскицй виноград и его гибриды" есть глава как сделать вино. Сам профессор автор многих гибридных форм амурца.Книга доступна в интернете (250 руб).

[Pavel]

Что я упустил, где фишка???

Привет Гиртс, рад тебя видеть! Так как я не винодел, а коллекционер поэтому мне нравится сам процесс! Поехать, посмотреть, что-то привезти. Но самое интересное сравнить результаты полученные в Китае и у нас. Почти все китайские вина делаются по Германской технологии, на каждом заводе обязательно висит фото какого-нибудь немецкого знаменитого винодела. Я не понимаю как они это делают, но бутылка IceWine от 3000 юаней и выше за 300 мл напитка впечатляет. А мы как обычно набиваем шишки на собственном опыте и пытаемся найти нашу технологию, правда со временем у нас совсем туго.

[Ivanovdv]

Сколько выдел китайских стендов на выставках вин в Европе, почему то они свои супер сорта там не предлогают, а только винную класику, наверное свои супер вина пют сами и некому не дают

Может, это потому, что в Европе все что не из винной классики сделано за вино не считается и производителям приходится мучиться, чтобы их вино имело шансы для выхода на европейский рынок.
https://vinograd.info/stati/stati/budet ... eliya.html

[Сергей Анатольевич]

Что я упустил, где фишка???

Попробую объяснить.
В своё время Ай Дзюнь нам говорил, что из множества сортов (форм) винограда на основе амурца, действительно достойных внимания только семь.
Если смотреть таблицы, то эти сорта особого энтузиазма не вызывают. Поэтому когда они у нас появились (четыре сорта), то сразу получили статус нелюбимого дитя. Были обделены вниманием и заботой. Но так или иначе они у нас есть, они у нас растут, уже плодоносят и в этом году поставлено первое вино. Фактические результаты приведены в таблице.

Большая просьба не делать из этого какие либо выводы и т.п. Информация имеет статус «предварительная» и только для ознакомления.

[girts]

Привет Гиртс, рад тебя видеть! Так как я не винодел, а коллекционер поэтому мне нравится сам процесс!

Павел. я всегда рад общению с Тобой. очень приятно.
Я очень сильно борюсь с болезнью колекционирования, стараюсь не куда не ехать уже, но удаётся это довольно плохо
IceWine - это совсем другая история, я сам делал такие вина из яблок и винограда, имею пресс для таких целей, но всё равно, кислотность очень высокая. При класической технологии IceWine при замораживании концентрируется как сахар, так и кислота, сусло из пресса не течёт, а стелится как мёд.
Но речь шла о сухих винах...