Температура под укрытием винограда
Модераторы: Александр Мамаев, Ирина
- ROSSI
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4411 раз
- Поблагодарили: 7908 раз
Температура под укрытием винограда
Olga_Viktorovna, это плохо, говорит о том, что под укрытием повышенная влажность и лоза задыхается. Хорошее укрытие должно выпускать влагу наружу, из укрытия и в то же время не пропускать воду внутрь укрытия. Нужна хорошая ветро и влагозащитная мембрана поверх утеплителя. Полиэтиленовая плёнка в этом случае плохо работает, т.к. закупоривает влагу внутри укрытия.
Галина
- Olga_Viktorovna
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 10 дек 2016 21:14
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 695 раз
- Поблагодарили: 1995 раз
Температура под укрытием винограда
Галина, но если лоза укрывается землей, это не вредит. А мороз высушивает, как в холодильнике с no frost?
- Svetlana
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 01 апр 2016 15:58
- Откуда: Хабаровск, сад по Комсомольской трассе
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=632
- Благодарил (а): 1396 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Температура под укрытием винограда
ROSSI, иней только под укрытием, где есть изовер? Где укрытие без изовера инея нет?
- ROSSI
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4411 раз
- Поблагодарили: 7908 раз
Температура под укрытием винограда
Svetlana, только там, где изовер - там теплее и сам изовер находится в рукаве из плёнки + ещё плёнка сверху изовера. Большой слой инея именно на грядке, расположенной с востока на запад - она прогревается весь день. На северо-южной грядке, где солнце по грядке только сверху чуть скользит, иней гораздо меньше и он стал появляться только в январе.
Галина
- ROSSI
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4411 раз
- Поблагодарили: 7908 раз
Температура под укрытием винограда
земля конечно влажная, но лоза под ней всё же дышит и мороз землю сверху подсушивает.
Для нормального утепления лозы зимой требуется достаточное количество земли. Только где её взять, если вокруг всё засажено и сил копать землю элементарно нет.
Галина
- Владимир-27
- Сообщения: 5363
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3445 раз
- Поблагодарили: 16187 раз
- Контактная информация:
Температура под укрытием винограда
Это хорошо! Иначе, если вы обеспечите циркуляцию воздуха, весной лоза будет сухая. Вызревшей лозе влажность не вредит даже при плюсовых температурах весной, и тем более при минусах.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- ROSSI
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4411 раз
- Поблагодарили: 7908 раз
Температура под укрытием винограда
да не будет она сухая - испарение от земли идёт постоянно. Лоза должна дышать, если этого нет, то кора по весне снимается, как шкура со змеи.
Галина
- Александр Мамаев
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 09:56
- Откуда: Хабаровск (дача Хутор Галкино)
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=4
- Благодарил (а): 918 раз
- Поблагодарили: 2565 раз
Температура под укрытием винограда
Галина Анатольевна, чувствуется Ваша профессиональная подготовка. Но применительно к укрытию для винограда, на мой взгляд, иней - это дополнительный слой теплоизоляции. Снег с наружи, а иней - изнутри. Практика показывает, да и в умных книжках пишут, что для хорошо вызревшей лозы ни выпревание, ни вымокание не страшны. А если куст не успел подготовиться к зиме, то не помогут никакие мембраны.
С уважением, А. Мамаев
- Владимир-27
- Сообщения: 5363
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3445 раз
- Поблагодарили: 16187 раз
- Контактная информация:
Температура под укрытием винограда
Вы хотели сказать проветриваться. Жабр и лёгких у лозы как мы знаем нет. Кора может сниматься и среди лета, и только на многолетней древесине. Это не приносит кусту никакого вреда. А вот сейчас уберете пленку и оставьте только пропускающие воздух материалы, тогда весной поговорим что лучше, влажность или сухость в сухом укрытии. Кстати, влажность верхнего слоя почвы не безгранична.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- ROSSI
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4411 раз
- Поблагодарили: 7908 раз
Температура под укрытием винограда
Александр Мамаев,
Я за хорошее вызревание лозы, но что делать, если его нет? Лоза дозревает под укрытием и лишняя влага я считаю будет там только во вред.
Я за хорошее вызревание лозы, но что делать, если его нет? Лоза дозревает под укрытием и лишняя влага я считаю будет там только во вред.
Галина
- ROSSI
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4411 раз
- Поблагодарили: 7908 раз
Температура под укрытием винограда
мой опыт говорит о другом - весной кора полностью отошла на приросте прошлого года после такого влажного укрытия. Сперва подумала, что лоза просто сварилась из-за высоких температур, но после температурных наблюдений я не заметила высоких температур под укрытием. Считаю, что всё таки дело в повышенной влажности.Владимир-27 писал(а): ↑13 янв 2019 20:12 Кора может сниматься и среди лета, и только на многолетней древесине
Галина
- Александр Мамаев
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 09:56
- Откуда: Хабаровск (дача Хутор Галкино)
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=4
- Благодарил (а): 918 раз
- Поблагодарили: 2565 раз
Температура под укрытием винограда
Это комплекс агротехнических мероприятий, направленных для вызревания лозы, которые отражены во многих темах нашего форума. Согласен с Вами, при благоприятных условиях, лоза может дозревать в укрытии на 1-2 междоузлия, но тогда и проблем с влажностью не должно быть.
Наглядный пример, что лоза была невызревшая.
С уважением, А. Мамаев
- sidor
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 08 окт 2016 22:04
- Откуда: Комсомольск на Амуре (Галичный 5)
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Температура под укрытием винограда
Температура почвы на глубине 20 см.
15 января (0*С).
Снег высотой 20 см.
Укрытие Короб_60 см.
1.Мешок с крошкой пенопласта 5 см.
2.Агротекс_60
3.Крышка дерево 2 см.
4.Геотекстиль_250
5.Геотекстиль_250
6.Геотекстиль_250
7.Пленка
8.Сено
9.Снег_20 см.
15 января (0*С).
Снег высотой 20 см.
Укрытие Короб_60 см.
1.Мешок с крошкой пенопласта 5 см.
2.Агротекс_60
3.Крышка дерево 2 см.
4.Геотекстиль_250
5.Геотекстиль_250
6.Геотекстиль_250
7.Пленка
8.Сено
9.Снег_20 см.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Игорь
- Сообщения: 4345
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5846 раз
- Поблагодарили: 13794 раза
Температура под укрытием винограда
На сегодня температура под укрытием в корнеобитаемом слое ниже температуры, зафиксированной 20 января в 2018 году, в 3 раза. Для корнесобственных сортов это предельные значения (-5-6).
Снега нормального не было, и не ожидается, все ожидания сбудутся только в апреле или в мае.
Снега нормального не было, и не ожидается, все ожидания сбудутся только в апреле или в мае.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
- Relh
- Супермодератор
- Сообщения: 2592
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
- Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
- Благодарил (а): 7282 раза
- Поблагодарили: 4835 раз
Температура под укрытием винограда
Снег идёт в Хабаровске не реже чем в прошлом году. Но выпадают такие незначительные объемы, что я не разу лопату в руки не брал. Вот и сегодня в Хабаровске почти сутки идёт снег, выпало много, сантиметра два.
Валентин.
- владимир60
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 12 апр 2016 21:32
- Откуда: Приморский край с Чернышевка.
- Благодарил (а): 1046 раз
- Поблагодарили: 4434 раза
Температура под укрытием винограда
Да Игорь, в прошлом году январь был теплее нынешнего и снега было немножко. В этом же году холоднее и снега практически нет.
Вчера возле виноградного укрытия просверлил пару отверстий в грунте 5см и 10см и замерял температуру.
День наружная -4*; грунт -5см 10,8*, -10см -11*. Прикрыл гофро картоном.
Сегодня утром наружная -20*; грунт -5см 11,4*. -10см 11**.
В теплице температура грунта на -20см как и в прошлом году +1*
Вчера возле виноградного укрытия просверлил пару отверстий в грунте 5см и 10см и замерял температуру.
День наружная -4*; грунт -5см 10,8*, -10см -11*. Прикрыл гофро картоном.
Сегодня утром наружная -20*; грунт -5см 11,4*. -10см 11**.
В теплице температура грунта на -20см как и в прошлом году +1*
Не трать время на людей, у которых нет времени на Вас.
С уважением, Владимир Александрович.
С уважением, Владимир Александрович.
- ROSSI
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4411 раз
- Поблагодарили: 7908 раз
Температура под укрытием винограда
Данные за прошедшую неделю.
Температура за неделю с 12 по 19 января 2019года:
На улице было от -9 до -22.
под укрытием агротекс 2х42+дорнит 2х300+ плёнка - от -1,7 до -17,2;
под укрытием агротекс 2х42+дорнит 3х300+ плёнка - от -2,9 до -15,4;
под укрытием агротекс 2х42+дорнит 2х300+ изовер 10 см+плёнка :
грядка с востока на запад - от -1.5 до -7,7, сильный иней под укрытием;
грядка с севера на юг - от -1.8 до -7.1.
Температура за неделю с 12 по 19 января 2019года:
На улице было от -9 до -22.
под укрытием агротекс 2х42+дорнит 2х300+ плёнка - от -1,7 до -17,2;
под укрытием агротекс 2х42+дорнит 3х300+ плёнка - от -2,9 до -15,4;
под укрытием агротекс 2х42+дорнит 2х300+ изовер 10 см+плёнка :
грядка с востока на запад - от -1.5 до -7,7, сильный иней под укрытием;
грядка с севера на юг - от -1.8 до -7.1.
Галина
-
- Сообщения: 337
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
- Откуда: --
- Благодарил (а): 1200 раз
- Поблагодарили: 851 раз
Температура под укрытием винограда
теплица, хороший вариант укрытия но затратный.владимир60 писал(а): ↑20 янв 2019 17:28 В теплице температура грунта на -20см как и в прошлом году +1*
Хотел в этом году попробовать накрыть землю прозрачной пленкой с воздушным зазором, на рядах с закопанным виноградом, но понадеялся на снег. Надо искать решение по укрытию корневой, многослойные пироги используемые в "сухом" укрытии- дорого, а использовать в бесснежные зимы энергию солнца, для подогрева почвы с наличием воздушной прослойки наверное то, что надо. Осталось проверить и найти пленку с защитой от УФ. На клумбах города подобное укрытие используется давно, и похоже что удачно.
Наверно можно много говорить плохо или нет наличие инея под укрытием, но в феврале, марте, апреле когда на улице днем бывает + а ночью -, это все превращается в очень хорошие условия для развития патогенов. Теплоемкость почвы намного выше воздуха, поэтому солнечной энергией нагреть её трудней и вода не меняет своего состояния(твердое, жидкое, газообразное) а это для хранения лозы, лучше. Поэтому если укрытие не обеспечивает стабильную температуру под укрытием, наверно надо лозу закапывать в землю. Ежедневный контроль и регулирование температуры и влажности продухами возможен если живешь возле виноградника и он не занимает значительных площадей. Это мое видение вопроса.
Галина, не могу понять почему при столь незначительных расхождениях в показаниях термометров, у вас под одним укрытием иней есть, под другим его нет или он не значительный. Может есть еще другие факторы?
Извините, не туда попал.
- Manzovka
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 15:27
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=848
- Благодарил (а): 977 раз
- Поблагодарили: 5852 раза
Температура под укрытием винограда
У нас совсем другая картина. Январь необычайно теплый, хотя и без снега ( как и в прошлом году). Теплее градусов на 10. Самая холодная ночь на даче была -23 ( в прошлом году неделю подряд держалась на уровне 34-36) Поэтому никакой печали за сохранность винограда нет.Все будетвладимир60 писал(а): ↑20 янв 2019 17:28 в прошлом году январь был теплее нынешнего и снега было немножко. В этом же году холоднее и снега практически нет.
Дмитрий Викторович
- ROSSI
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4411 раз
- Поблагодарили: 7908 раз
Температура под укрытием винограда
Обе грядки новые, укрытие одинаковое. Отличие только в освещении солнцем - одна целый день полностью прогревается, тёплый воздух подымается вверх укрытия и там стоит, у другой греется только торец и сама грядка с небольшим уклоном, теплый воздух скапливается в верху в торце укрытия.
Галина