Виноградный оазис левобережья Амура

[Виктор-27]

Rigel_13,

Хорошо, что нет никакого осуждения благодарными читателями действий по заготовке топикстартером лозы впрок.
Мы уже давно не при коммунизме живём. Выращивать "капиталистические" (буржуинские) сорта винограда уже можно открыто. И даже получать небольшую прибыль.

Вас куда-то не туда повело... Никто Деда не осуждает за торговлю черенками, интересно только кому можно продать такое количество черенков малопопулярных сортов винограда? Вот для примера мнение хабаровского форумчанина:

вот задаром не то что черенки, но и сами саженцы данных сортов не нужны

Может, в Благовещенске они в дефиците?

[Виктор_С]

Осталось дождаться ответа от " главного бенифициара" данной лозы.

поисковик форума не нашел
" бенифициара" в истории чатов. Не было еще такого словобразования.Прогрессирует форум. С содержательными темами.
Попробую еше "холодильник" запросить... Но оный скорее всего найдётся. Про хранение черенков и других стратификаций.

[Игорь 65]

Виктор_С, добрый день.Вы зачем на поисковике форума искали "бенифициара"?Спросили бы гугла." Главный бенефициар" это владелец или лицо которое получает главную прибыль и является истинным владельцем компании , в нашем случае объектом возможного источника прибыли является лоза ( виноградная ).
НУ и я рад что теперь и вы узнали что то новое.Хотя цели , себе такой не ставил , просто пытался спросить у Дед, зачем ему столько черенков.Но ответа от первоисточника пока нет , но есть много других коментариев.Так что пока жду ...

[Rigel_13]

Вас куда-то не туда повело... Никто Деда не осуждает за торговлю черенками, интересно только кому можно продать такое количество черенков малопопулярных сортов винограда? Вот для примера мнение хабаровского форумчанина:

Дык, и я про то же самое пишу.
Как хорошо, что никто здесь НЕ осуждает топикстартера за заготовку большого количества лозы впрок.

Может, в Благовещенске они в дефиците?

Виктор-27, капитализьм недавно пришелъ и в нашъ медвежiй угол. Засим, давеча с приказчикомъ прибыла ценная бандероль с сургучной печатью из уезднаго города Дмитриевска (Камышина) от купца Полянина. Молвят, и сей бенефициаръ на зиму запасает впрок великое количество лоз виноградныхъ. Однако, обструкций от обывателей и царской охранки он не имеетъ.

[Sergei200959]

[Виктор-27]

Rigel_13, Это не про вас?

А если серьезно, то разговор ведь пошел не о том, что разрешено или запрещено царской охранкой Деду делать на своем участке, а про :
1. перспективные для продажи сорта (ГФ) винограда или иначе о конъюнктуре рынка черенков и саженцев в округе Хабаровска, а не какого-то там уездного города Дмитриевска (Камышина). Что будет востребовано на местном рынке и в каких объемах, если говорить об экономике виноградарства.
2. варианты использования обрезанной осенью виноградной лозы в домашнем хозяйстве. Кроме черенков из виноградной лозы можно сделать плетень для зонирования участка или плести корзины для сбора грибов. Говорят, что лозу можно использовать в качестве угля в мангале при готовке шашлыка или просто в качестве мульчи в садоводстве.
Обе темы ведь интересны, а не только технология посадки саженцев винограда в яму с щебенкой, если Дед сам об этом пишет (или прилагает фото). Я вот написал про свою технологию выращивания винограда в коробах, так столько получил откликов, в том числе и критических. И это нормально.

[Ефременко Александр]

Rigel_13, топикстартер - это тот, кто и начинает тему. Еë по моему предложению начал модератор Relh (Валентин) и перенëс ряд сообщений из темы "Виноград Спутник". Дед - Виктор Викторович, очень аккуратный человек, пунктуальный. И всë у него "ровненько, красивенько и по уму". Никаких лоз он не заготавливает с винограда. Выращивает виноград и делает с него вино. Есть своя группа Ватсап, ссылка на которую есть на его ютаб канале (адрес я скидывал на форуме в одном из сообщений), а соответственно есть и его номер мобильного - всë это в открытом доступе.

[Игорь 65]

Дед - Виктор Викторович, очень аккуратный человек, пунктуальный. И всë у него "ровненько, красивенько и по уму". Никаких лоз он не заготавливает с винограда.

Ефременко Александр, Просто перейдите на предыдущую страницу ПОСТ 66.
И никто не пытался рассмотреть форумчанина Дед, в плане аккуратности и пунктуальности.Немного непонятно зачем вы это сообщаете , ну ладно бы началась избирательная компания , или кто то нападал на человека , а вам захотелось его защитить . А так....
Я так понимаю , что человек имеет все возможности ответить сам , так зачем за него пытаться что то сказать?

[Ефременко Александр]

Игорь 65, Игорь, в посту 66 я вижу аккуратно уложенные лозы после обрезки. Отвечал я Rigel_13. Он может спросить его лично или дождаться ответа в этой теме. Захотелось мне высказать вот своë мнение со стороны.

[Виктор-27]

Вот как зимует у меня виноградная лоза на черенки....

Никаких лоз он не заготавливает с винограда.

Две прямо противоположные информации, отсюда и возникли вопросы именно по лозе. Похоже, что внятного диалога не получится, ведь каждый форумчанин на своей "волне". Ясно одно, Дед ярый сторонник дальневосточных сортов и противник "западных". И его аккуратность и пунктуальность тут уже вторичны.

[Ефременко Александр]

Никаких лоз он не заготавливает с винограда.

Я спросил лично. Виктор Викторович ответил:

"Здравствуйте, Александр.
Осенью после обрезки винограда, срезанную лозу бросаю на пашню....
Так она воляются всю зиму до весны!!!
Весной нарезаю из неё черенки и раздаю всем жилающим....
Об этом я давно рассказываю....
Многие в это не верят...."

Для меня заготовка лозы - это заготока черенков осенью. Я их готовлю для себя, не на реализацию. По крайней мере пока.

Назвать то, что на фото в посте 66, заготовкой лозы - даже в голову не пришло. А то, что весной можно черенки с таких лоз местных сортов нарезать - так это мне с детства известно.

Похоже, что внятного диалога не получится, ведь каждый форумчанин на своей "волне".

Пересмотрел видео с обрезкой лозы. В нëм говорится про заготовку лозы на черенки всем желающим. Аккуратно уложенные лозы - для удобства нарезки черенков весной.

Волна правильная. Просто внимательность на стороне Игоря. А я немного не догоняю второпях просматривая посты и смотря видосы. Отсюда и ляпы периодически у меня. Признаю ошибку.

[Rigel_13]

А если серьезно, то разговор ведь пошел не о том, что разрешено или запрещено царской охранкой Деду делать на своем участке, а про :

Виктор-27, к сожалению, Вы не уловили мою мысль.
Каждый волен со своей лозой делать что ему заблагорассудится.
Здесь полностью согласен.
Может ее жечь, пускать на мульчу, использовать на корм кроликам, строить шалашики, плести корзинки и т.д.
Но когда топикстартеру витиевато намекают, что он слишком много лозы заготавливает да и сорта у него, вообщем-то, не популярные (даром не нужны), то мне хочется уточнить у нашей уважаемой общественности: а сжигать/пускать на щепУ ценный посадочный материал целесообразнее, чем заготавливать его впрок и реализовывать по сходной цене? Что мешает уважаемой общественности (которая не осуждает заготовительство Деда) составить за один вечер экселевскую табличку ("каталог сортов") и прикрепить ее вместо подписи под своими сообщениями? Вроде, "ЛПХ Макаревич" черенками не занимается. Бенефициаров "конкурентов", предлагающих черенки на данном ресурсе, гнобить не будут.
Не осуждать - всегда легко, а написать в соответствующей ветке: "ау, у меня куча зрелой лозы, налетай, недорого" - сложно.
Мягко говоря, какая-то излишняя консервативность.
За сим откланяюсь.

[Игорь]

ау, у меня куча зрелой лозы, налетай, недорого" - сложно.

Я спалил всю лозу, оставил на хранение по 2 черенка, за исключением новых сортов, которые планирую продолжать размножать.

Смысл - лоза валялась, все кому было нужно приехали и забрали, по цене один медный грош (чтобы деньги водились). А таскаться на почту, отправлять лозу заказчикам просто нет на это времени.
За сезон отправлял почтой по нескольку черенков знакомым по форумам, потому что не мог отказать, всего то 3-4 случая.

[Дед]

Он может спросить его лично или дождаться ответа в этой теме.

Всем добрый вечер.
Хочу внести ясность в ранее написанное.
Про срезанную лозу, "аккуратно" ( да ещё и по сортам) сложанную на пашне.....
Вот уже три года подряд по весне я нарезаю из неё черенки и раздаю всем жилающим БЕЗПЛАТНО!!!
Да, найдутся люди, скажут :
Дебил, он же может на этом деньги заработать!!!
Но у меня на этот счёт своё мнение.
В Вацап и в ТГ у меня есть группа, в которой я делюсь своим опытом с начинающими и опытными виноградарями. Участники группы могут подтвердить своё участие в акции "Черенки ДАРОМ".
Прочитав ранее сообщение - обсуждение про мой способ сохранения лозы до весны, у меня остался неготивный осадок.........
Жаль,что не уловили главную мысль...
Ведь многие, что только не делают чтобы сохранить лозу до весны!?)))
Я показал, как делаю я. И этот способ работает на все 100%.
Попробуйте сами. Лозу осенью не в кастёр, а бросьте на пашню......

Отправлено спустя 22 минуты 37 секунд:
А по весне излишки в "мясорубку"...

[Sergei200959]

мне хочется уточнить у нашей уважаемой общественности: а сжигать/пускать на щепУ ценный посадочный материал целесообразнее, чем заготавливать его

да проще, сжигать, просто выбрасывать, проще, скажу почему мне проще, обрезал лозу так как тебе нужно, все что уронил на землю по итогу сгреб и вынес на свободную кучу, по итогу све таскал и все свалил, по весне также эту кучу сжёг. А черенки их надо не абы как, а нарезать, выбрать, ведь не все подряд на это идет

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Соседи по даче кто спросил, тому дал, кусков лозы, объяснил что можете либо сейчас посадить, либо прикопать до весны, остальное может зимой, либо весной на щепу пойдёт, хотя сорта неплохие

[Shmel]

Дед, вас и читать интересно, и виноградник у вас ухоженный .видно,все так душевно,с любовью. Подавляющее большинство растит неприхотливый виноград. Отец мой растил,тесть,соседи .... Вы делаете то что вам по душе ,вот что главное. Остаётся только порадоваться за вас и пожелать дальнейших успехов.

[Владимир-27]

да проще, сжигать,

Кому как. Лично мне дольше сжигать чем измельчить в щепорезе. Скорость измельчения лозы на моём апарате зависит только от скорости подачи оной в измельчитель. Да и жалко жечь. Под деревьями мульча приносит гораздо больше пользы чем зола.

[Виктор-27]

Rigel_13, вы недавно на форуме, может, стоит сначала приглядеться, почитать темы, а потом уж и советовать, что, как и куда...

когда топикстартеру витиевато намекают, что он слишком много лозы заготавливает

не намекают, а спрашивают... разница есть?
Популярность сортов бывает различной, она может выражаться в распространенности этого сорта на виноградниках, например, старый сорт Аркадия, стоимость черенка которого минимальная 100 руб. Либо популярность определяется наоборот высокой ценой на черенок, например, Эльдорадо, где черенок 500 руб. Прошу прощения у В.А.Зангиева, взял примеры с его каталога, хотя мог бы взять с каталога Авиной или Красохиной.
Вот Таежный изумруд довольно популярный сорт, если говорить о распространенности, но не популярный, если говорить о спросе на его черенки.
Надо ли давать информацию на форуме о ненужной обрезанной лозе? Тут надо самому виноградарю определиться, либо он занимается реализацией черенков за оплату, и тогда тратит силы и время на это дело, либо не видит для себя в этом интереса, а значит не захочет для себя лишней суеты.
Всем, кому нужны черенки, могут сами выйти на контакт и договориться, а искать нуждающихся в бесплатных черенках как-то даже странно, как говорится, "Сено за коровой не ходит".

[Игорь 65]

Всем добрый вечер.Вот полностью поддерживаю Sergei200959, в его последнем посту , проще сжигать и лучше не оттягивать с необходимой работой по утилизации лозы.
Теперь понятно куда Дед, девает свою заготовленную на черенки лозу , приготовленную для хранения.Хорошо что мы все таки разобрались , что лозу все же заготавливают.
Для меня как то стало открытием , что халява (бесплатная раздача ) черенков способна так увеличить количество желающих посадить эти 4 сорта винограда.Тут вроде бы по соседям предлагаешь черенки , и не зиму пролежавшие под небом голубым , а вырезанные со средней части лозы , толщиной не больше 10 мм, и по сортам вроде бы поразнообразней , так они ( соседи ) говорят так:" Не ,не , я и забуду , где я их в зиму закопал. Саженец возьму ."
Но видно что у меня охват населения мал , правда и задачу бесплатного наделения черенками перед собой не ставил.
Но у меня немного другой жизненный опыт , почему то замечал , что люди , в большинстве своем , к тому что пришло без труда ( бесплатно ) относятся гораздо проще , пофигистически(это мягкое выражение). Поэтому отдаю бесплатно только тем , про которых уверен хотя бы на 90%, что они мой труд не забудут посадить, или вовремя полить.
Всем привет.

Отправлено спустя 10 минут 41 секунду:

Под деревьями мульча приносит гораздо больше пользы чем зола.

Спорное утверждение, во всяком случае ничем не подтвержденное , ну если не считаь " я так сказал".
Ну и есть еще вспышки антракноза , который остается в лозе , ну и несколько странно одну лозу от болячек на зиму обрабатывать железным купоросом , а другую просто измельчать и просто бросать под деревья , которые также растут неподалеку.На мой взгляд не логично.

[Владимир-27]

Игорь, будем мы лозу сжигать или нет для болезней не имеет особого значения. Споры есть на почве всегда, независимо от нас. И у соседей тоже. Профилактика в начале сезона обязательна. На участке где растёт виноград более 5 лет инфекционный фон всегда повышенный. Поэтому с ранней весны обязательно профилактика. А вот под яблонями мульча принесёт только пользу для них. Сохранение влаги плюс перепревающая органика это тот же навоз. К тому же в этой мульче у меня подмешано много чего, ветки после обрезки, стебли подсолнухов, малины, томатов, ежевики, кумберленда итп. Вся органика которую можно измельчить идёт в дело. Раньше я тоже сжигал. потому что больше некуда было девать. Но вид огромной кучи разной органики которая собиралась каждую осень заставил меня задуматься про измельчитель. Кстати, маленькая машина перегноя в этом году стоила у нас 10тр.