05 января 2025 г. в г. Владивостоке - IV Салон вин Дальнего востока

[Игорь 65]

Уже самого начала отказался от высококислотных сортов, что явлается главным пороком в Северном виноделии. Когда несколько лет назад вас спрашивал, почему вы занимаетесь с Мукузаны, мне браво ответили, что кислота не помеха, теперь читаю, сомелье все в один голос указывают на повышенную кислотность, почему так?

Мукузани от Зангиева В.А. оооооочень умеренная кислота. Причем, Мукузани моно вино.

Я вроде бы согласен с girts, но есть отзыв реального участника Makarova, и я тоже это принимаю.
Потом смотрю винную карту салона 25 года , ее выложила Makarova, и не нахожу у Зангиева моно вина из Мукузани.

[Владимир-27]

Моно из Мукузани у меня не было. Был Мукузани 70% + Монарх 30% 24 года. Лично мне именно оно мне нравится больше из моих вин 24 года. Монарх кстати был не вызревшим с приличной кислотой. Сейчас за ужином с супругой освежили вкусовые вкусовые ощущения и не заметили излишней кислоты. Термокамера рулит.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Так же не встречал упоминание о Дублянском

Всё впереди. В работе.

Отправлено спустя 16 минут 37 секунд:

На счёт не участвовать думаю это были эмоции,

Эмоции были в конце ноября. Если бы не были куплены билеты на поезд и не была договорённость с передачей Зелёный сад я бы на салон не поехал. Сейчас это не эмоции а продуманное намерение. Во всём должен быть смысл.

В идеале её надо проводить в конце февраля, начале марта,

Поддерживаю. Ресторан Хеопс конечно прекрасная площадка но думаю во Владивостоке можно найти и другие при необходимости. В целях экономии средств.

[Makarova]

Игорь 65, значит не внимательно прочитала "сопроводиловку" на которой стоял Мукузани
Я тоже смотрела винную карту, но многие выставляли гораздо больше, чем заявили.
Вот я и подумала, что Владимир-27, просто его не заявил.
Мускат Донской от Макаревича тоже в винной карте не видела

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:
Вооо... увеличила сопроводиловку

Отправлено спустя 50 секунд:
У Владимира Алихановича всё подробно

[Владимир-27]

Оля мне твоя роза очень понравилась. Если сделать такое десертное мои девчёнки с языком проглотят. Да и так не плохо. Потихоньку приучаю их к сухим. Уже поддаются потихоньку.

Отправлено спустя 23 секунды:
Из Муската Донского

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Честно говоря Пино я не очень понял. Лёгкое почти розовое вино без особых ароматов и вкусов. Да, в балансе. Возможно для лучшего понимания нужна бОльшая выдержка, или повтор дегустации

[Makarova]

Владимир-27, ой спасибо, на добром слове
Мы с соседушкой по столу Еленой Лазаревой тоже пришли к выводу, что п/сладким, а то и сладким оно будет интереснее.
В том плане, что аромат обещает "конфетку", а потом получаешь сухое (дисбаланс в восприятиях, однако )
Но мы, как и многие, делаем на свой вкус а наш вкус это сухое, п/сухое.

[Николай_27]

Мы с соседушкой по столу Еленой Лазаревой тоже пришли к выводу, что п/сладким, а то и сладким оно будет интереснее.

Может будет полезно видео - домашнее вино. особенности работы с мускатными сортами

[Вадим dunai]

Пино

Я тоже не понял вкуса. Ароматика есть. А вкус не понятный.

[Ivanovdv]

Мы с соседушкой по столу Еленой Лазаревой тоже пришли к выводу, что п/сладким, а то и сладким оно будет интереснее.

Я тут тренируюсь замороженную ягоду выжимать. Что сказать, Адэль при минус 10 градусах отжимается с 32 брикс сахара )) так что можно хоть полусладким хоть сладким вино сделать ))

[Виталий Холкин]

Очень интересное получилось обсуждение.
Немного присоединюсь.

Почему все уверены что в следующем году вина из этих сортов будут лучше вин этого года?Разве кто то из нас уже знает прогноз погоды на лето? Или большая часть виноделов выставивших вина на салон 25 года сделала свои вина с теми ошибками , которые перечислил Mike67, а в следующем году они эти ошибки не сделают ?
Просто мне кажется , и я уже озвучивал ,свою точку зрения , что виноград , его кондиции это первично , и это основное .А разговоры о том что умелый винодел может из любого виноматериала сделать хорошее вино , это только разговоры. И если кто то считает себя таким умелым виноделом то покажите ваше вино , которое наберет больше 85 баллов.

Конечно кондиции винограда очень важны. Но не стоит приуменьшать сам процесс виноделия.
И речь конечно не о ошибках.
Вот я например уверен что Sergio, из своего Пино нуар может сделать несколько разных по стилю и цвету вин. Был бы объем. У винодела есть множество возможностей каждый год делать вино разное. По своему желанию или из-за особенностей конкретного сезона. Причем винодел может как менять стили, так и углубляться в какой-то один стиль, привнося что то новое в технологию.
Но конечно имеет право на существование и консервативный подход, когда технология винификации не меняется годами, столетиями, тысячелетиями. Вот тогда да, качество вина будет зависеть в основном от ягоды и от климатических условий во время винификации.

Отправлять молодые вина на дегустацию к 5 декабря это конечно абсурд полностью согласен. Тоже готовил вина к 5 января, а тут вводная. Надеюсь организаторы прислушаются к нашему общему мнению. В идеале её надо проводить в конце февраля, начале марта, молодые вина будут более готовы и будут составлять конкуренцию выдержанным.

Вероятно, сложность и стоимость организации таких мероприятия, так же зависит от сроков проведения.
Запрос на более поздние сроки дегустации, это показатель как раз прогресса уровня виноделия.
Чисто формально по действующем законодательству. 5 января уже могут быть готовы молодые и ординарные вина нового урожая.
А вот выдержанное вино нового урожая, по закону может появится только с 1-го июля.
У нас подобные винные мероприятия проводят обычно в марте. Для меня это то же рано. Я свои белые вина сейчас разливаю в мае - начале июня. Хотя конечно что-то, более простое в технологии, бывает готово и к марту.
И тут согласен, додержать бутылки с урожаем скажем 2023-его года, до дегустации в марте 2025-го сложно. И уже думаешь сколько их там оcталось? Может такая корова нужна самому?

[Владимир-27]

Что сказать, Адэль при минус 10 градусах отжимается с 32 брикс сахара

И где же ты её сейчас взял?

[Сергей]

Что сказать, Адэль при минус 10 градусах отжимается с 32 брикс сахара

И где же ты её сейчас взял?

Что сказать, Адэль при минус 10 градусах отжимается с 32 брикс сахара

И где же ты её сейчас взял?

В прошлом году, у друга в Арсеньеве, виноград лежал в ящиках на летней кухне,..забыл...Я ,взял , сахар был у Альфы-27 бр,кислоты не было, наверное от промораживания...

[Игорь 65]

Запрос на более поздние сроки дегустации, это показатель как раз прогресса уровня виноделия.

Не совсем понимаю как связаны прогресс виноделия и более поздние сроки дегустации , но не суть.Как по мне , так я руководствуюсь логикой , по логике время созревания молодого вина чем больше тем лучше , я свои вина начинаю пробовать как вино с февраля, просто раньше они еще никакие , ну я про красные.

Чисто формально по действующем законодательству. 5 января уже могут быть готовы молодые и ординарные вина нового урожая.

Против законодательства у нас нельзя ,но время изготовления вина у нас на ДВ более позднее и до 5 января могут быть готовы , а могут и считаться таковыми.

У нас подобные винные мероприятия проводят обычно в марте

Самое прекрасное время , вина почти готовы , рыбалки нет, охоты уже нет , работы на земле еще нет, зима закончилась , нужно начинать шевелиться , а турбазы уже закрываются или закрылись и тут бах - тусовка!!!

Я свои белые вина сейчас разливаю в мае - начале июня. Хотя конечно что-то, более простое в технологии, бывает готово и к марту

Я тоже бутилирую свои вина примерно в эти сроки , но готов продегустировать их и в марте .В это время вина еще в полном составе , в том смысле никакая значимая часть вина еще не пропала бесследно вследствии употребления за обедом или например за ужином.

И тут согласен, додержать бутылки с урожаем скажем 2023-его года, до дегустации в марте 2025-го сложно. И уже думаешь сколько их там оcталось? Может такая корова нужна самому?

Согласен на 100%.
Конечно организаторам салона виднее когда , в какое время его нужно проводить , на то они и организаторы , но может быть некоторые доводы, некоторых участников форума , смогут когда нибудь зародить им сомнения в дате проведения винных салонов.

[Николай_27]

Я тут тренируюсь замороженную ягоду выжимать. Что сказать, Адэль при минус 10 градусах отжимается с 32 брикс сахара )) так что можно хоть полусладким хоть сладким вино сделать ))

каким прессом давили, ручным, домкратным механическим, домкратным гидравлическим, на сколько тонн? как оборудование выдержало прессование ледяной ягоды?

[Ivanovdv]

И где же ты её сейчас взял?

Из морозильника

Отправлено спустя 38 секунд:

каким прессом давили

домкратным механическим. по описанию технологии, вроде как оптимальная температура должна быть -8 градусов. При этой температуре, ягода не представляет собой монолитную ледышку и относительно легко разрушается. Но, конечно, это еще то развлечение давить замороженную

[Владимир-27]

Я не думаю что еë давят замороженую. Собирают при -8, а вот давят при слабом плюсе. Из замороженой весь сок не взять. Это я по айсвайн.

[Виталий Холкин]

Я не думаю что еë давят замороженую. Собирают при -8, а вот давят при слабом плюсе. Из замороженой весь сок не взять. Это я по айсвайн.

В том и смысл в ледяных винах, что берется не весь сок, а только самая сладкая его часть. Так что давят частично замороженный виноград.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

каким прессом давили, ручным, домкратным механическим, домкратным гидравлическим, на сколько тонн? как оборудование выдержало прессование ледяной ягоды?

Я пробовал давить своим первым, маленьким цельнометаллическим корзинчатым прессом и сломал его.
После этого к производству ледяного вина - охладел!

[Виталий Холкин]

Не совсем понимаю как связаны прогресс виноделия и более поздние сроки дегустации , но не суть.Как по мне , так я руководствуюсь логикой , по логике время созревания молодого вина чем больше тем лучше , я свои вина начинаю пробовать как вино с февраля, просто раньше они еще никакие , ну я про красные.

Сначала начинают получаться молодые вина, достаточно простые в букете и аромате. И это не плохо.
Ошибкой будет думать, что молодое вино продегустированное через год, станет автоматически выдержанным вином со сложным букетом, третичными ароматами.
Конечно так может случится, но далеко не факт.
Для выдержки вино делается не так как для выпивания молодым и соответственно дегустировать его рано нет смысла, а чаще возможности, оно просто еще не готово.
Стало быть, желание сделать дегустацию позже, часто выходит из того что виноделы пытаются делать не простые вина. А значит намечается прогресс.

[Николай_27]

Я пробовал давить своим первым, маленьким цельнометаллическим корзинчатым прессом и сломал его.
После этого к производству ледяного вина - охладел!

вот и я обратил внимание, что к оборудованию выставляются особые требования, но не нашел деление прессов, например на "усиленные" или "для ледяного винограда".

[Игорь 65]

Стало быть, желание сделать дегустацию позже, часто выходит из того что виноделы пытаются делать не простые вина. А значит намечается прогресс.

О как! Значит я с первого вина старался сделать непростое вино.Ну а так как делаю и белые и красные , то подспудно старался сделать непростое вино и красное и белое.

Ошибкой будет думать, что молодое вино продегустированное через год, станет автоматически выдержанным вином со сложным букетом, третичными ароматами.

Автоматически выдержанным вином со сложным букетом и третичными ароматами возможно и не станет , но тут нет разговора про дегустацию через год , хотя год для выдержки лучше, разговор про 3 месяца и 6 и более месяцев.
Ну и ДВ виноделы просто делают вина , как то я не слышал что одно вино делают чтобы выпить молодым а другое чтобы выпить выдержаным и что нужно для каждого свое время дегустации.Вернее я это понимаю и принимаю , разное время дегустации , но только не в наших условиях .Слишком мало вин и виноделов , да и те вина что делаются очень отзывчаты на выдержку.

Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:
Виталий Холкин, Нет , я не против вашего обьяснения , пусть будет так как вы обьясняете.Так , как то красивее что ли.

[Виталий Холкин]

Ну и ДВ виноделы просто делают вина , как то я не слышал что одно вино делают чтобы выпить молодым а другое чтобы выпить выдержаным и что нужно для каждого свое время дегустации.Вернее я это понимаю и принимаю , разное время дегустации , но только не в наших условиях .Слишком мало вин и виноделов , да и те вина что делаются очень отзывчаты на выдержку.

Ну об этом можно спросить виноделов ДВ.
Вот у меня минимальные объемы.И немного сортов.

Но, в этом году:
Супагу опять делал Петнат. Но даже если бы делал и тихое, то уже знаю что вино из нее очень быстро осветляется. А яркий букет быстро пропадает. По этому Петнат из Супаги давно бутылирован и даже уже выпит.

Вино из Цитронного Магарача, так же теряет со временем букет, но его там много. Совсем молодым смысла пить нет, но и придумывать что-нибудь особенное не зачем. По простой схеме немного на осадке постояло и вот уже разлито. (Хотя пробовал выдержанный оранж из ЦМ - очень даже, может позже и я попробую сделать.)

Вэлиант, его выдерживать то же смысла нет, технология винификации был очень оригинальная, но сейчас оно уже просто ждет устойчивых холодов для холодной стабилизации и будет разлито и немедленно начнет дегустироваться. Когда я из него делал Петнат, он то же шел на Новый год и до весны выпивался.

А вот Вина из Соляриса и из Кристалла, стоят на осадка, с батонажем и будет стоять до мая, июня. Их я хочу сделать максимально плотными, взять максимум вторичных ароматов и погоняться за третичными. К серьезной дегустацию они будет готовы, фактически, только к следующему году.