Центр Дальневосточной селекции винограда

[Sobolev]

Ефременко Александр,
О происхождении Золотого Потапенко, Триумфа, Одина много вопросов и мало ответов. Амурский триумф вы считаете гибридом первого поколения?

[Пётр Сидорович]

А Васьковский тоже опылял амурский сортами европейской селекции или же наоборот? F1 гибриды же не стали сразу сортами, там же вроде F3 поколение только показало достойные результаты и стали гф и сортами?

Васьковского - 5 это амурский х Алёшенькин
Экспресс это амурский х Ранний Магарача

То, что делал Васьковский, возможно - управление доминированием? Хотя, вроде, доминирование полным и не бывает?

[Sobolev]

Ефременко Александр, Ваш живой интерес к селекции связан с работой, т.е. на ВИР работаете?

[Ефременко Александр]

Ефременко Александр, Ваш живой интерес к селекции связан с работой, т.е. на ВИР работаете?

Нет, всегда была интерна местная селекция. Я работаю на себя и на государство в области лесоустройства, лесного планирования и проектирования. Виноград - хобби с перерывом лет 20 ))) Давно уже "переболел" юношеским задором и всеми нахимизованными "хрустиками" начиная с Алёшенькин и заканчивая сортами Васьковского, канувшими в суровые зимы под земляным укрытием...

Стал бы задавать вопросы, работая на ВИРе и имея солидную коллекцию наследия местной селекции? Навряд ли.

То, что делал Васьковский, возможно - управление доминированием? Хотя, вроде, доминирование полным и не бывает?

Сложно сказать, его коллекция и записи вроде переданы на ВИР. Многие ГФ мы не видели и ничего о них не знаем. От ВИРа здесь кто-нибудь есть вообще, кому можно задать вопросы?

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Ефременко Александр,
О происхождении Золотого Потапенко, Триумфа, Одина много вопросов и мало ответов. Амурский триумф вы считаете гибридом первого поколения?

Ориентируюсь как и многие по записям и видео из тырнета.

[Пётр Сидорович]

Ефременко Александр,
О происхождении Золотого Потапенко, Триумфа, Одина много вопросов и мало ответов. Амурский триумф вы считаете гибридом первого поколения?

Скорее второго поколения от скрещивания сибсов первого поколения с той же морозостойкостью....

Отправлено спустя 5 минут 56 секунд:

Сложно сказать, его коллекция и записи вроде переданы на ВИР. Многие ГФ мы не видели и ничего о них не знаем. От ВИРа здесь кто-нибудь есть вообще, кому можно задать вопросы?

Павел Анатольевич внимательно наблюдает за нашей суетой, но не на все вопросы отвечает. Чего мы там не видели? То что надо мы всё как раз видели: Адэль, Васьковского - 5, Экспресс, Сувенир Васьковского. Как он колдовал тоже известно.

[Пётр Сидорович]

Поболтать.Позагадывать загадочки.Поговорить о КОНЦЕПЦИИ.Напустить туман.

Нет, ну так - то всем было бы ясно - понятно как совершить прорыв в селекции и навыводить массу новых невиданных по неприхотливости сортов для мерзопакостного климата, если бы не напущенный мной туман и если бы не мой "прожектор" - концепция, который осветил стену этого тумана и будет ещё довольно долго её пробивать? А вот Игорь 65 знает как сделать : "бац, бац и в дамках!" Вот молодец! Я тут на ощупь как по отвесной стене в тумане ищу путь наверх, а он типа уже на вершине побывал и в сарказме, значит, упражняется !? Что, Игорь 65: "Мы не сеем и не пашем, а валяем дурака, с колокольни, значит, машем, разгоняем облака"?

[Игорь 65]

Нет, ну так - то всем было бы ясно - понятно как совершить прорыв в селекции и навыводить массу новых невиданных по неприхотливости сортов для мерзопакостного климата, если бы не напущенный мной туман и если бы не мой "прожектор" - концепция, который осветил стену этого тумана и будет ещё довольно долго её пробивать

Вы что серьезно про прожектор?Вы всерьез считаете что ваш "прожектор" пробивает туман , а не напускает??

А вот Игорь 65 знает как сделать : "бац, бац и в дамках!" Вот молодец! Я тут на ощупь как по отвесной стене в тумане ищу путь наверх, а он типа уже на вершине побывал и в сарказме, значит, упражняется !? Что, Игорь 65: "Мы не сеем и не пашем, а валяем дурака, с колокольни, значит, машем, разгоняем облака

Ну вот зачем вы придумываете за меня .Зачем вы приписываете мне цитаты и слова которые я не произносит и не писал?Может быть вы конечно немного недовольны за мой ответ на ваш вопрос ...Но ,я то отвечал вам только опираясь на ваши публикации , а вы пытаетесь выдать свои мысли за мои.Так то у вас красивые ассоциации, про туман , про отвесную стену , да еще все на ощупь.
Непонятно нафига на ощупь , когда есть КОНЦЕПЦИЯ?!

[Пётр Сидорович]

Вы что серьезно про прожектор?Вы всерьез считаете что ваш "прожектор" пробивает туман , а не напускает??

А это для кого как: для вас - напускает, а для меня - пробивает.

а вы пытаетесь выдать свои мысли за свои.

Только так всегда и делаю....

Непонятно нафига на ощупь , когда есть КОНЦЕПЦИЯ?!

Концепции нет ещё 4 лет, соответственно первые гибридные сеянцы в парадигме концепции ещё не цвели, не вступили в плодоношение и даже ещё не выросли толком, а три интересные комбинации скрещиваний уже дали сигналки, это традиционная комбинативная селекция. Так понятно? Перспективные гибридные сеянцы, полученные в результате комбинативной селекции могут стать сортами или не стать и вдальнейшем быть использованными в скрещиваниях в целях концепции. Акуна матата, товарищ!

[Игорь 65]

Пётр Сидорович, Я рад что у вас акуна матата , ведь это означает "никаких проблем".А судя по предыдущим текстам проблем в селекции , и у вас , как у человека занимающегося ее(селекцией) проблем хватало.И вдруг - акуна матата. Немного противоречиво.Но так естественно.
Вам бы лучше вспомнить Ералаш.Помните ?Одуванчик полевой...Я в твои мечты не лезу!И ты в мои не лезь.
Постараюсь больше не мешать вам.С терпением буду ждать каких либо результатов.

[Пётр Сидорович]

А судя по предыдущим текстам проблем в селекции , и у вас , как у человека занимающегося ее(селекцией) проблем хватало.И вдруг - акуна матата. Немного противоречиво.Но так естественно

Концепция предполагает использование традиционных методов комбинативной селекции винограда но в нетрадиционном алгоритме их применения.

Проблем, честно говоря, выше крыши, но не в использовании традиционных методов комбинативной селекции винограда в нетрадиционном алгоритме их применения.

[Ефременко Александр]

Чего мы там не видели?

Судя по ролику о Васьковском: Узабр, номерные формы... Конфетка где-то гуляет по садовым участкам.

[Пётр Сидорович]

Дайте ссылку на ролик пож - та, и что такого замечательного Вы усматриваете в этих формах? Все неустойчивы к милдью?

[Ефременко Александр]

ролик

Дак ему ж сто лет в обед. Меня не милдью заинтересовало, хотя без него никуда с амуро-европейцами, а некоторые номерные формы и зелёный виноград там промелькнул...

А как расшифровать ГФ запись? 86 - год, АЛ-? 43 - номер сеянца?

[TAG]

АЛ

Скорее всего сеянец Алешенькина

[Ефременко Александр]

АЛ

Скорее всего сеянец Алешенькина

Скорее всего... но там не только в F1, но и в F3 использовался этот скорострел Алёшенькин.

Походу "управление доминированием" - это взять ранний крупноягодногроздный скороспелый сорт и скрестить с амурцем. Вот бы Новиков знал об этом - брал бы сорта для скрещивания с ягодой размером с куриное яйцо и гроздями в пол мешка - такие бы лабрускоиды осреднились и глядишь, Приморских ранних с кистями Адели было бы на порядок больше... а то Жемчуг саба, сеянец Кудерк, лабруски-шмабруски мелкокистные... вот и имеем мелочь слизнявую

Правим концепцию, берём сорта Васьковского скрещиваем с сортами Новикова и... получаем венигрет ))) или же начинаем управлять доминированием - Алиса в стране чудес, Хэллоуин и еже с ними и сватаем амурцу )))

Отправлено спустя 32 минуты 33 секунды:

Васьковского - 5 это амурский х Алёшенькин
Экспресс это амурский х Ранний Магарача

Адэль - ?

Отправлено спустя 10 минут 55 секунд:

Ефременко Александр, Ваш живой интерес к селекции связан с работой, т.е. на ВИР работаете?

Наверное, это виноваты они, в предверии винного салона:

[TAG]

венигрет

Лучше лосось под шубой

[Ефременко Александр]

Золотого Потапенко, Триумфа, Одина много вопросов и мало ответов. Амурский триумф вы считаете гибридом первого поколения?

Ответы лежат на поверхности - внешние морфологические признаки первым делом: лист, лоза, ягода. А далее: вкус в свежем виде, вкус в вине, консистенция мякоти и т.д. Как и "Пэшки" (сеянцы Оленьевского черного) небезызвесного "селекционера" Гальвера - все гибриды. Какого поколения - можно догадаться по ген. анализу, а можно и не догадаться. Доминирующие гены амурца - это не чистокровный амурец.

Облазил много таёжных мест в разных уголках Приморья, но так и не встретил ни одного среди "триллионов" достойного v. amurensis - всё шляпа. Дико уражайных - масса, лазающих на 30-метровые кедры - полно, вкусных и с набитой гроздью (вот так, чтобы сразу и в сорта сгодился и в селекцию пускать можно было) - ни одного. А почему? - а потому что нет таких в природе (не верю, пока сам не увижу - так точнее). Если появятся - сообщите, координаты в навигатор и погнали смотреть... а может и не погнали - выкопали, посадили себе на участок и наблюдаем все вместе с попкорном через посты на форуме с вашими/нашими видеообзорами.

[Сергей Алексеевич]

Ефременко Александр, селекционер в кавычках, поясните пожалуйста.

И В.М. Мешков чем Вам не угодил?

[Ефременко Александр]

Ефременко Александр, селекционер в кавычках, поясните пожалуйста.

И В.М. Мешков чем Вам не угодил?

Достижения селекции Гальвера в студию, пожалуйста.

[Сергей Алексеевич]

Библиотека 13 января.

15 минут найдём.