Центр Дальневосточной селекции винограда

Селекция винограда на Дальнем Востоке. Народные селекционеры и их гибридные формы. Задачи и методы.

Модераторы: Александр Мамаев, Владимир-27, Ирина

Аватара пользователя
Сергей Алексеевич
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 3438 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#101

Сообщение Сергей Алексеевич »

Пётр Сидорович, пока над докторской думают, в Центре побывать можно?
С уважением, Сергей Алексеевич.
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#102

Сообщение Пётр Сидорович »

Не стоит, ей богу: бардак, трава по пояс, шпалер нет, расстилуха на огороде, бирок не найдёшь в зарослях, духота, комары, монилиозная гниль (куда без инфекционного фона в селекции), мухи, шершни, колдобины, незакрытые выгребные ямы, короче селекция это интимное - половое размножение винограда и т.д. Половое размножение на показ это уже порнография. :pardon: Когда будет чего показывать, тогда может быть, а пока всё "в порядке бреда". "Процесс это жизнь, результат это смерть...." Думал выйду на пенсию - будет чем заниматься, так 5 лет плавно накинули. Пусть всё идёт как идёт. "Если долго мучиться - что - нибудь получится", а может не успеет получиться, поздновато занялся наверное. Извините, не приглашаю. :dance:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Сергей Алексеевич
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 3438 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#103

Сообщение Сергей Алексеевич »

Пётр Сидорович, Заметный и Абориген в Концепцию и работу Центра вписываются? Если да, то коллективом пособим. .... и прямо к калитке.... когда снег ляжет. Раньше не успеем🤔. Я на полном серьёзе.
С уважением, Сергей Алексеевич.
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#104

Сообщение Пётр Сидорович »

Сергей Алексеевич писал(а): ↑16 авг 2023 17:01 Пётр Сидорович, Заметный и Абориген в Концепцию и работу Центра вписываются? Если да, то коллективом пособим. .... и прямо к калитке.... когда снег ляжет. Раньше не успеем🤔. Я на полном серьёзе.
Во - первых есть основания полагать, что Заметный и Абориген это одно и то же чудо. Оно самое раннеспелое, в чём я не усматриваю преимущества, мелкоягодное, но гроздочка хорошо выполнена и урожайность, похоже будет хороша, на вкус не кислятина. У меня есть Абориген от Салюка кустик, пара отводков и несколько укоренённых черенков. Только я не понял, что вы всем коллективом хотели бы провернуть по снежку? :pardon: В концепцию он вписывается в ведре из - под терраки, только слабовато растёт пока. Есть несколько гибридов с ним помимо концепции (в этом году не срослось по срокам цветения) в сеянцах этого года, то есть долго ждать, пока вырастут и можно будет их оценить. Пока видно лишь, что свой иммунитет к милдью он передаёт не каждой "амурчанке", а избирательно. Но это предварительно.... :hi:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Сергей Алексеевич
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 3438 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#105

Сообщение Сергей Алексеевич »

Пётр Сидорович, чудо разное, но интересное. Для селекционеров.

Про снег и провернуть. Снег накроет всю порнушку ..... торжественно вручим, и будет повод за стол сесть. Место думаю, что найдётся. Образцы из амурского и будут интригой. В команде только те у кого есть образцы из амурского и его гибридов.

Раньше ни как. В этом году , в рамках экспедиции 2023, в центре внимания Лесозаводск. Но там своя история....🍷🥃.....🍇🍇🍇
С уважением, Сергей Алексеевич.
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#106

Сообщение Пётр Сидорович »

Сергей Алексеевич,
Оснований для тщеславия не имею. Предпосылки невсчёт. Образцов новых нет. Микрообразец из Аборигена запорол по недосмотру.
Вы имеете в виду гибриды амурского с европейским, а я думаю без америкосов не получится иметь крепкий иммунитет к милдью и более - менее приличный размер ягоды. Что касается вкуса - привкуса: будем посмотреть. :pardon: Короче - гибридомания......
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Николай_27
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Моя коллекция: viewtopic.php?t=2865
Благодарил (а): 1411 раз
Поблагодарили: 1953 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#107

Сообщение Николай_27 »

Пётр Сидорович, Центр Дальневосточной селекции винограда - это ваш огород/сад? Есть ли у Вас гибридные сеянцы, от каких скрещиваний?
Николай
г. Комсомольск-на-Амуре
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#108

Сообщение Пётр Сидорович »

Sobolev писал(а): ↑29 окт 2023 19:56 Пётр Сидорович, Центр Дальневосточной селекции винограда - это ваш огород/сад? Есть ли у Вас гибридные сеянцы, от каких скрещиваний?
Сеянцы есть от разных скрещиваний, разных возрастов, сортов пока нет, гарантий что будут нет, но надежда - то есть, иначе незачем было бы огород городить. :smile:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Николай_27
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Моя коллекция: viewtopic.php?t=2865
Благодарил (а): 1411 раз
Поблагодарили: 1953 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#109

Сообщение Николай_27 »

Пётр Сидорович, один из родителей Амурец, а второй - культурный сорт? сеянцы укрываете на зиму?
Николай
г. Комсомольск-на-Амуре
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#110

Сообщение Пётр Сидорович »

Sobolev писал(а): ↑30 окт 2023 15:06 Пётр Сидорович, один из родителей Амурец, а второй - культурный сорт? сеянцы укрываете на зиму?
Морозостойкость лозы и глазков гибридов усредняется как среднеарифметическое значение, а биологический ноль старта корней зависит от доминирования одного из видов родословной. Евро - амурские гибриды (50 на 50) стартуют наравне с амурцами, потому что доминируют гены амурца, поэтому бесснежье при морозах до -35*С (ориентировочно) им по барабану. Морозостойкость лозы и глазков сложных межвидовых гибридов может быть выше, чем -35*С, но корни, как правило, стартуют поздно после малоснежной зимы из - за доминирования генов американских предков, поэтому их придётся укрывать или хотя бы мульчировать на зиму зону расположения корней. Весной, после схода снега, мульчу надо убирать при первой возможности, чтобы быстрее прогревалась земля, поэтому лучше, чтобы мульча была сухая. "Лично мне так каэца"..... :wink:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#111

Сообщение Пётр Сидорович »

Sobolev писал(а): ↑30 окт 2023 15:06 Пётр Сидорович, один из родителей Амурец, а второй - культурный сорт? сеянцы укрываете на зиму?
Дело в том, что амурцы разные, культурные сорта разные и сеянцы от гибридизации разные. Культурные сорта в основном франко - американские, сорта Элмера Свенсона, университета штата Миннесота, последнее время это сложные межвидовые Талисман, Шахтёр. Возможно будут Велика, Алвика.
В одних комбинациях доминиркет амурец, бесснежье переносят хорошо, ягода мельче мелкого сладкая. В других доминируют америкосы, ягода мельче мелкого и после бесснежья получается dieback. В третьих ягода крупнее, мягкая кислота, но слабый рост и к милдью недостаточный иммунитет. В четвёртых у некоторых сеянцев ягода крупнее чем у обоих родителей, вкус концентрированный или не кислый, не сладкий, сильнорослые, но теряется невосприимчивость к антракнозу. Укрывать всё это переплетение нет ни возможности, ни необходимости. По годам зимы тоже разные. Наблюдаю, процесс идёт ощупью по инерции........ Работаю, пять лет до пенсии "плавно " накинули, с каждым годом лень только возрастает, некогда особо чикаться с сеянцами.
Это "В Советское время на нужды виноградарей Дальнего Востока выделяли около 1 млн. рублей в год!!!", а нынче никто ничего не выделяет.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Игорь 65
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
Благодарил (а): 2205 раз
Поблагодарили: 3691 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#112

Сообщение Игорь 65 »

Пётр Сидорович писал(а): ↑31 окт 2023 06:44 Это "В Советское время на нужды виноградарей Дальнего Востока выделяли около 1 млн. рублей в год!!!", а нынче никто ничего не выделяет.
И хотя четкого ответа на вопрос
Sobolev писал(а): ↑29 окт 2023 19:56 Центр Дальневосточной селекции винограда - это ваш огород/сад?
получено не было.Но посмотрев тему с начала , я подумал , что Центр селекции действительно ограничен одним участком .И с этим участком не все хорошо.
Пётр Сидорович писал(а): ↑13 авг 2023 22:11 Не стоит, ей богу: бардак, трава по пояс, шпалер нет, расстилуха на огороде, бирок не найдёшь в зарослях, духота, комары, монилиозная гниль (куда без инфекционного фона в селекции), мухи, шершни, колдобины, незакрытые выгребные ямы, короче селекция это интимное - половое размножение винограда и т.д. Половое размножение на показ это уже порнография.
Ну кто же под такое выделит деньги?
Виктор_С
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 07 апр 2017 13:47
Откуда: Хабаровск, Рощино
Благодарил (а): 1475 раз
Поблагодарили: 4974 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#113

Сообщение Виктор_С »

Пётр Сидорович писал(а): ↑31 окт 2023 11:33 Я склоняюсь к мысли, что лучше его уничтожить, потому что он никому не тут, похоже, не нужен.
Зачем же так вот, уничтожить..?! Можно на мёд в тюменщине бартернуть... Или на еще чего полезное
Аватара пользователя
Сергей Алексеевич
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 3438 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#114

Сообщение Сергей Алексеевич »

Игорь 65, по моему селекционеры и есть то малочисленное племя мечтателей, которые и пытаются , что-то сделать. У одних получается , у других нет. Не нам их судить. Прагматики выбирают другой путь.

Собрал, проверил, лучшее в жизнь. Я про себя. И довольствуюсь малым. Правда трактор большой.
С уважением, Сергей Алексеевич.
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#115

Сообщение Пётр Сидорович »

Сергей Алексеевич писал(а): ↑31 окт 2023 16:15 Собрал, проверил, лучшее в жизнь.
Вот, а я собрал, проверил, лучшее в скрещивания, посмотрел что из себя представляют "надменные потомки известной подлостью прославленных отцов" одним глазком, так сказать, на малом числе. Теперь, если не повторял, по разным причинам, сулящие успех комбинации втечение 5 лет, пока они росли до первого плодоношения, то ещё надо лет 6 для получения массы взрослых сеянцев интересующих комбинаций для отбора из них лучших, это если их бесснежные зимы не подкосят. Труд в основном ручной, хлопот не мало, и соображать надо, это вам не сидеть в грёзах и мечтать о несбыточном. Если всё (или почти всё) срастётся, вот это будет "в жизнь", хватило бы времени. :hi:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#116

Сообщение Пётр Сидорович »

Сергей Алексеевич писал(а): ↑13 авг 2023 21:12 Пётр Сидорович, пока над докторской думают, в Центре побывать можно?
Нет.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#117

Сообщение Пётр Сидорович »

Игорь писал(а): ↑02 сен 2022 13:28 Для государственной регистрации сорта растения необходимо подать в Госкомиссию следующие документы:...
Ну какой прагматик станет заниматься селекцией? Положить на это дело жизнь, заплатить за каждый свой сорт по 60000 рублей и что? За поддержание патента нужно платить... и с каждым годом всё больше и больше - таков закон. И приходит время, когда платежи за патент сравниваются с прибылью которую патентообладатель имеет с сорта. Защита интеллектуальной собственности не бесконечна - до 30 лет, если не ошибаюсь, потом сорт переходит в свободное пользование, то есть прожить надо до 100 лет как минимум мотаясь по судам :biggrin: По наследству ничего передать не возможно. В чём состоит защита? В том что ты можешь обратиться в суд с доказательствами, что такой - то фермер засадил плантацию твоим сортом (надо доказать что твоим) и не платит тебе роялти. :rofl:
Нет, если заниматься селекцией, то только для себя, для своих, если есть для кого, а если некому передать, то "так не доставайся же ты никому...." %:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Сергей Алексеевич
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 3438 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#118

Сообщение Сергей Алексеевич »

Начиналась тема за здравие....

Это мы уже проходили: ворота на лопату, никого не принимаем. Так и зарастала народная тропа.

На нет и суда нет.

Владимир Алиханович, надо Центру искать новую прописку.
С уважением, Сергей Алексеевич.
Sergei200959
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 13 июл 2018 13:48
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1794 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#119

Сообщение Sergei200959 »

Пётр Сидорович писал(а): ↑10 ноя 2023 22:11 только для себя, для своих
да, все верно мыслите, все для себя и под себя, а тут то вы зачем со своими принципами и так называемым предложениями, может вы не тем делом решили занятся, тут ведь не будет вам от этого материального благосостояния, переключатель на иное, это не ваше %:

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Пётр Сидорович писал(а): ↑10 ноя 2023 22:11 для себя, для своих, если есть для кого, а если некому передать, то "так не доставайся же ты никому..
не пробовали перейти на нелегальную работу
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 681 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#120

Сообщение Пётр Сидорович »

Сергей Алексеевич писал(а): ↑10 ноя 2023 22:39 Начиналась тема за здравие....

Это мы уже проходили: ворота на лопату, никого не принимаем. Так и зарастала народная тропа.

На нет и суда нет.

Владимир Алиханович, надо Центру искать новую прописку.
Принимаем спонсоров, а так что бестолку хороводиться? :nea:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Ответить

Вернуться в «Центр Дальневосточной селекции винограда»