Вопросы начинающих виноградарей

[sergei200959]

Еще возникает вопрос об укрытии,

у меня дача на садовой, раньше альфы было немерено от родителей досталось наследство, поудалял, в начале этого года последний куст ликвидировал, после удаления осталась веточка с пучком корней, не успел убрать, так за сезон разрослась, а выкорчеванные корни "приросли" по новой , лежа на поверхности, живучий. Никогда с данным сортом не было вообще проблем, на зиму бывало накрою куском брезента и все, не вымерзал. Никогда и ничем я альфу не обрабатывал, вообще, разного рода болячек не было. В городе посажен на придомовой территории , растет лет 10, тоже самое, картоном прикрыл и все, ничем не обрабатывается, ничего и никогда у этого сорта не выпревало и не пропадало , самый живучий сорт в нашем регионе

[Spektr]

sergei200959, тем не менее он у меня очень сильно болеет уже второй сезон. Хлороз, милдью, антракноз, пятнистости, всё по максимуму. При обработках. А как реанимировать можно? Или проще уже выкорчевать?

[Stepan BS]

sergei200959, тем не менее он у меня очень сильно болеет уже второй сезон. Хлороз, милдью, антракноз, пятнистости, всё по максимуму. При обработках. А как реанимировать можно? Или проще уже выкорчевать?

а может у вас пересорт? И это какой нибудь Адель?

[sergei200959]

И это

я такое не писал , если что

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

как

выкорчевать и сжечь, посадить что то иное , путнее, можно даже привитое на корни альфы

[Виктор-27]

Spektr,

он у меня очень сильно болеет уже второй сезон. Хлороз, милдью, антракноз, пятнистости, всё по максимуму

Есть хорошая пословица "Овчинка выделки не стоит", тем более, если это молодой куст куст Альфы. По-моему, это равносильно тому, что чинить одноразовую зажигалку или шариковую ручку. Проще купить новые. Другое дело, если это саженец редкого сорта, купленный по дорогой цене.
Я весной обрезал лозу с куста Альфы, на который пытаюсь прививать черенки западных ГФ, порезал на черенки и воткнул на край грядки. Все лето не подходил к ним, и к сентябрю выросло 7 саженцев Альфы из 7 черенков. Могу поделиться.
Но надо сказать, что земля на той грядке хорошо заправлена песком и перегноем. Слово "Земледелие" образовано от слов "сделать землю". С этого и надо начинать.

[Spektr]

Земледелие" образовано от слов "сделать землю". С этого и надо начинать.

с этого и начинаю! Землю сделал идеальную, песок, перегной, земля рыхлая и плодородный слой составляет около 30-40см, площадь питания на куст 2кв метра. Может всё дело в кислотности... Но тест кислотности не вызывает доверия, тк показывает даже на необработанной почве сильно щелочную землю, а в моём районе вся земля кислая.
Всем спасибо за советы, возможно и пересорт, брал с рук, посмотрю что станет весной, думаю, что пара почек должна выжить...

[Виктор-27]

Spektr, у твоего куста непонятного сорта уже букет болезней, что дадут тебе пара выживших почек? Этот саженец тебе очень дорог? Чем? Или у тебя побочное хобби выхаживать больные саженцы?
Я в 2018 году так возился с саженцем абрикоса "Тао синх", у которого почка проснулась на 80-день после посадки (10 июля), так это был дорогой (по цене) и ценный (по своей эксклюзивности) на то время саженец. А тут какая-то Альфа.
У каждого саженца возможны скрытые индивидуальные пороки. У меня два саженца Подарка Несветая отказались расти, тупо не вызревала лоза. Повозился с ними 2 года, первую зимовку они провели в погребе, вторую на ПМЖ, и тоже сомнительные 2 почки. Пришлось расстаться. Сейчас мне дороже время и посадочные места, чем игра в "Айболита" с "задохликами".
Я делаю ставку на те саженцы, которые себя проявляют лучше других в одинаковых условиях. И всегда есть на подходе новые ГФ, которые заменяют тех, кто не "тянет" по каким-то причинам.

[Дачница2020]

Вызрело около 10см, так как побег начал расти только в середине июля, а не в мае, как и надо было. Еще и какой-то зеленый грибок покрыл штамб: видимо от сырости.
Еще возникает вопрос об укрытии, виноград же укрывается как и всё плодовые, в конце октября -начале ноября?

Вызрело 10 см - это нормально, почки 3 есть? Из них и пойдут побеги в следующем году. Ещё время для вызревания есть - может, и побольше вызреет до заморозка. Полейте куст монофосфатом калия 30 г на 10 л. Лозу снимите со шпалеры, уложив на землю побег горизонтально земле. Какой длины вообще сейчас побег? Вы его прочеканили? Необходимо удалить все точки роста. Установите дуги. Затем на дуги белый агротекс и уже можно (судя по прогнозу погоды) сверху прозрачную плёнку. Не бойтесь - никакого выпревания не случится - мной уже неоднократно такая методика опробована для вызревания и всё окей, и продухов сейчас уже не оставляйте. Вот все эти перечисленные моменты помогут ещё немного вызреть побегу. Не знаю где на лозе этот побежек - но я бы ещё летом реально пригнула бы эту лозу к земле и закопала, или холмик насыпала - для укоренения в этом месте . Или сейчас это проделайте - уж хуже не будет, это точно. В следующем году так и оставьте: основание этого живого побега станет головой куста, а лоза даст корни в земле. Я так в этом году подобным образом укоренила лозу Юпитера, получив 2й куст. Зелёный "грибок" обработайте хорошо железным купоросом 300 г на 10 л воды. Или просто побелите известью с добавлением медного купороса - типа как для деревьев. Можете не ждать "особой" даты укрытия на зиму. Я укрываю независимо от погоды в 20х числах октября, в сухую погоду.

[Spektr]

Дачница2020, побег длиной метр. Все зелёные операции делаются. Попробую по вашему способу, спасибо. Лоза отказывается зреть, так как почка, из которой вышел побег, проснулась в начале июня, и долго сидела, до июля. Кстати, вид у неё был подмороженный, что очень странно.

[Spektr]

Осенняя обработка ЖК когда проводится? Как только кусты были обрезаны и лист прибило?

[Виктор_С]

Осенняя обработка ЖК когда проводится? Как только кусты были обрезаны и лист прибило?

Spektr,осенняя искореняющая обработка ЖК проводится раствором крепкой пропорции. От 4% до 6%. Вот и ответ. Что будет с листом после такого ожога?

[Spektr]

Виктор_С, спасибо, но я спросил про сроки. Именно обработки. У меня ещё заморозка не было, лист стоит. Пора обрабатывать жк или нет?

[Сергей Алексеевич]

После обрезки вяжем лозу в фашины и после обрабатываем. Обработать можно и в день укрытия.

[Spektr]

Спасибо. А как быть с листьями? Пусть будут до естественных заморозков? Или уже срезать, чтобы виноград пит. в-ва не качал в корни?

[Виктор_С]

но я спросил про сроки. Именно обработки. У меня ещё заморозка не было, лист стоит. Пора обрабатывать жк или нет?

Spektr, все зависит от вас.Мерзнут руки, укладывайте и обрабатывайте с листом. В классическом варианте дожидается понижение температуры, обрезка, обработка, укрытие. Выбирайте варианты.

[Spektr]

Дачница2020, большое спасибо за ваши советы. Лоза была зелёной почти вся и вызревших были лишь две три почки, а теперь около 7-8. Первого числа накрыл лутрасилом в два слоя и плёнкой, лоза хорошо вызрела, почти полностью! Очень удивлён, что так сильно укрытие помогло. МФК не применял, очень он уж дорогой.
Виноградари, подскажите, а есть ли разница в нагрузке побегами при посадке одно или двух летнего саженца? Или так и так два побега?

[Владимир-27]

так и так два побега?

Но бывают мощные двулетки которые и четыре вытянут. Но это не часто.

[Olga_Viktorovna]

бывают мощные

в этом году посадила Надежду аксайскую из черенка и Шайн мускат однолетку, выгнали по 4 мощных лозы, на Шайне брала зелень для прививки на амурец, еще и кисточка вызрела, и на амурце вызрели лозы Шайна. На следующий год надо загружать. Рекомендации для этих сортов не подходят

[Spektr]

Если лоза при сгибании сильно трещит, а мне нужно ее пригнуть в обратную сторону от того, как она ложится, можно ли гнуть? Или сломаю?

[Аркадий]

можно ли гнуть?

нужно, иначе ни как