Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Модераторы: Александр Мамаев, Mimoza
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Это же деревце колонновидного сорта А-397 на 11 октября 2016
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Новинки сезона 2018г. Сеянцы колонны п/к, формируют такого же размера плоды, как и новинка сезона 2017г А30-3-57, фото на 1 июля 2018г, плоды размером 3 см в диаметре:Александр Кузнецов писал(а):...И стал сеять семена. Теперь вот, каждый год новые сеянцы колонны начинают плодоносить. Очень интересно, какими они будут? Кстати, они из той же серии что А30-3-57.
А30-3-97
А30-3-146
А30-3-148
Остальные, перечисленные ранее, скорее всего будут ранетками, или мелкоплодными п/к?
Для сравнения, плоды сортов колонн:
КВИ
Майполе
И колонна п/к Крапчатое (26А-2-24)
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
И снова о прививках. Нет ничего лучше обыкновенной п/э пленки. Использую пленку 80-100 мк, не толще. И такую, которая эластичная, и тянется, но не рвется. Это важно. Такие прививки не врезаются, по мере роста побега из привитого черенка. И её можно оставить до следующего сезона. Для разных черенков по толщине, использую нарезанные ленты разной длины: от 20 до 25 см, шириной 2-3 см. Это самый оптимальный вариант. А "пакеты из Универсамов" , не все обладают такими свойствами. Потому и не все пригодны. И это из многолетнего опыта прививок плодовых растений, как в саженцах, так и массовых прививок в саду.Александр Кузнецов писал(а):... свежие фото прививок."Нарезанная полосками 2,5-3 см х 20-25 см", а как сделать чтобы она не слетала при завязывании? Зажать вторым витком первый?!
Коралл.
Вот, только что закончил прививки в саду ЧЕРЕНКОМ. Прививал 5 дней, в крону. Выполнил около 1000 прививок.
И за всё время практики прививок, а это более 40 лет, НИ ОДНА прививка НЕ РАЗВЯЗАЛАСЬ! И не требуется никаких специальных узлов и "петель". Достаточно конец ленты пропустить под последний виток обвязки, и затянуть. И всё. Её потом при всём желании не развязать.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 31 янв 2017 01:42
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
А если привой даёт слишком большой прирост (бывают прививки когда прирост больше метра за первый сезон), то очень высока вероятность, что её ветром повредит. Что тогда делать? Может её немного/много подрезать?
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Да, так и бывает, ранняя апрельская прививка даст большой длинный побег уже к середине лета. И привитый черенок может отломить ветром, по месту прививки.
По этой причине не прививаю в апреле. За очень редким исключением: когда черенки присланы по почте.
Иначе, при сильном ветре много прививок ломает, при большом приросте у ранних весенних прививок. Особенно когда ветер с дождем. Что часто стало случаться.
Поэтому, в своих условиях прививаю в июне-июле. Чтобы исключить большой прирост у прививок. Как-то так?
В этом сезоне выполнил прививки с 1 по 15 июЛя в саду в крону.. Ориентируясь по прогнозу погоды.
Первые прививки уже дали прирост. Последние- начали рост. Погода этому способствует.
По этой причине не прививаю в апреле. За очень редким исключением: когда черенки присланы по почте.
Иначе, при сильном ветре много прививок ломает, при большом приросте у ранних весенних прививок. Особенно когда ветер с дождем. Что часто стало случаться.
Поэтому, в своих условиях прививаю в июне-июле. Чтобы исключить большой прирост у прививок. Как-то так?
В этом сезоне выполнил прививки с 1 по 15 июЛя в саду в крону.. Ориентируясь по прогнозу погоды.
Первые прививки уже дали прирост. Последние- начали рост. Погода этому способствует.
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
А длинные прививки не обрезал, а фиксировал дополнительно к опоре, или "шине". Фото наверное не найду?
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Сорта колонны на 20 июля 2018г.
Блю мун
КВИ
Майполе
сеянец колонна п/к А30-3-57
Для сравнения, сорт Кульджинка крупная
Блю мун
КВИ
Майполе
сеянец колонна п/к А30-3-57
Для сравнения, сорт Кульджинка крупная
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Ещё несколько фото формирования плодов у сортов колонн на 21 июля 2018г.
10-16
Гирлянда
Д-4-94-8
Есения
Сеянцы колонны п/к (новинки прошлых лет):
колонна п/к ДС-5-10
колонна п/к Крапчатое (26А-2-24)
10-16
Гирлянда
Д-4-94-8
Есения
Сеянцы колонны п/к (новинки прошлых лет):
колонна п/к ДС-5-10
колонна п/к Крапчатое (26А-2-24)
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Формирование плодов на 21 июля 2018 у колонн п/к
сеянец колонна п/к А30-3-57 (новинка сезона 2017г.)
сеянцы колонны п/к (новинки сезона 2018г.):
ДС-8-14
26А-18-7
А30-3-87
А30-3-97
А30-3-146
А30-3-148
Т-15-5
сеянец колонна п/к А30-3-57 (новинка сезона 2017г.)
сеянцы колонны п/к (новинки сезона 2018г.):
ДС-8-14
26А-18-7
А30-3-87
А30-3-97
А30-3-146
А30-3-148
Т-15-5
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
А это пример продуктивности сортов колонновидной яблони в 3-х летнем возрасте на карликовом подвое, в условиях Опытно-селекционного питомника Качалкина М.В. , на 2-й минуте просмотра видеоролика
Или в конце первой минуты в сюжете № 2 интервью с участием М.В.Качалкина
"3-х летние деревья на карликовом подвое дают 3-3,5 кг яблок"... И т.д
Однако, это получается, если сами колонновидные сорта и карликовые подвои районированы. То есть, полностью адаптированы к климатам конкретных участков.
Для садовых участков, где климаты значительно отличаются в худшую сторону, или расположенных на холодных почвах, эта схема, озвученная автором колонновидных сортов в видеороликах, уже не работает. Возникают проблемы с плодоношением. Из-за нехватки тепла для вызревания цветковых почек осенью. Или их подмерзания в зимне-весенний период.
Поэтому, для своих условий Юга Западной Сибири, нашел простое решение: выращивание колонновидной яблони из семян сортов колонн. И сеянцы от них уже более адаптированы к климату участка, нежели исходные сорта и ГФ. О чем и попытался рассказать на предыдущих страницах темы. И привел пример такого плодоношения как на собственных корнях у сеянцев. Так и на сеянцевом зимостойком подвое, полученном от посева семян мелкоплодных ГФ колонн ранеток. То есть, на однотипных сеянцевых подвоях колонновидного типа.
Есть и другие способы выращивания колонновидных сотов. То есть, не отдельными карликовыми деревьями на карликовых подвоях, а на скелетообразователях- "на любых сеянцевых подвоях". Об этом способе рассказывает академик РАСХН Седов Е.Н.: на 2-й минуте видеоролика, в своем интервью о сортах колоннах орловской селекции. Как о "совершенствовании способов выращивания сортов колонн". Почему так? "Чтобы экономить на посадочном материале". Но при том использовать другое важное свойство сортов колонн- скороплодность.
То в таком варианте выращивания сортов колонн, на скелетообразователе, продуктивность дерева сорта колонны возрастает в несколько раз. То есть, по числу привитых веток сортов колонн в скелет дерева подвоя.
Или в конце первой минуты в сюжете № 2 интервью с участием М.В.Качалкина
"3-х летние деревья на карликовом подвое дают 3-3,5 кг яблок"... И т.д
Однако, это получается, если сами колонновидные сорта и карликовые подвои районированы. То есть, полностью адаптированы к климатам конкретных участков.
Для садовых участков, где климаты значительно отличаются в худшую сторону, или расположенных на холодных почвах, эта схема, озвученная автором колонновидных сортов в видеороликах, уже не работает. Возникают проблемы с плодоношением. Из-за нехватки тепла для вызревания цветковых почек осенью. Или их подмерзания в зимне-весенний период.
Поэтому, для своих условий Юга Западной Сибири, нашел простое решение: выращивание колонновидной яблони из семян сортов колонн. И сеянцы от них уже более адаптированы к климату участка, нежели исходные сорта и ГФ. О чем и попытался рассказать на предыдущих страницах темы. И привел пример такого плодоношения как на собственных корнях у сеянцев. Так и на сеянцевом зимостойком подвое, полученном от посева семян мелкоплодных ГФ колонн ранеток. То есть, на однотипных сеянцевых подвоях колонновидного типа.
Есть и другие способы выращивания колонновидных сотов. То есть, не отдельными карликовыми деревьями на карликовых подвоях, а на скелетообразователях- "на любых сеянцевых подвоях". Об этом способе рассказывает академик РАСХН Седов Е.Н.: на 2-й минуте видеоролика, в своем интервью о сортах колоннах орловской селекции. Как о "совершенствовании способов выращивания сортов колонн". Почему так? "Чтобы экономить на посадочном материале". Но при том использовать другое важное свойство сортов колонн- скороплодность.
То в таком варианте выращивания сортов колонн, на скелетообразователе, продуктивность дерева сорта колонны возрастает в несколько раз. То есть, по числу привитых веток сортов колонн в скелет дерева подвоя.
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Фото от 6 августа 2018. От урожая дерево согнуло дугой, в верхней части ствола..Александр Кузнецов писал(а):Колонна п/к ДС-5-10, на фото часть дерева (5- летняя прививка в штамб), используется как маточное дерево для нарезки черенков. И всё равно в этом сезоне показывает хороший урожай. Интересно, сколько яблок будет с одного дерева?
Вот к этому и следует стремиться, в народной селекции. То есть, к созданию "районированных" сортов и ГФ яблони. С регулярным и обильным плодоношением. Для этого и пример привел.
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Что следует к этому добавить. До проявления обильного плодоношения у колонн п/к, такого не наблюдалось. В смысле, при единичном плодоношении у НЕ районированных сортов колонн. Стволы у колонн не гнуло и не ломало. При формировке в один ствол.Александр Кузнецов писал(а): ...От урожая дерево согнуло дугой, в верхней части ствола..
Не наблюдалось этого и у колонн ранеток. Ввиду малой массы плодов.
Не наблюдается этого и при формировке колонн компактным деревом.
Теперь, при плодоношении взрослых прививок колонн п/к, возникла такая проблема. При формировке в один ствол. Несколько деревьев согнуло в дугу. И есть поломанные деревья, от перегруза урожаем сломало верхние части ствола..
Отсюда делаю вывод для себя, что колонны районированные, то есть, способные давать обильный урожай плодов, лучше формировать не в один ствол, а компактным деревом. Ствол у таких деревьев получается более толстым. А нагрузка от массы плодов перераспределена на скелетные ветви.
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Начали поспевать первые плоды у ранних сортов яблони. Несколько плодов упало. Собрал семена. В этом году семян в плодах гораздо больше. Это радует. Будет больше селекционного материала. В смысле, гибридных семян.
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
В принципе, сорта колонны (не путать с колонновидными формировками), интересны в плане скороплодности и компактности. Что важно для любительского сада, читай для малых участков.Интернет пестрит отзывами негодующих садоводов про то, что яблоня на самом деле оказалась не колонновидной из-за того, что она начала ветвиться.
При том, если сорта привиты на сеянцы (либо растут на собственных корнях), то вырастают довольно рослыми продуктивными растениями.
На карликах- декоративными деревцами с несколькими плодами. И то, в первые годы жизни.
Отсюда, следует, что есть выбор у садоводов. В зависимости от задачи?
А любые споры, что сорт колонна, или не колонна. В смысле, "не правильная колонна, если привита не на карликовый подвой". Всё это- лукавство, по умыслу (от продавцов), либо по незнанию (у покупателей). О биологии этого типа яблони. Я неоднократно приводил пример и ссылку на патент, исходного сорта Важек-Макентош. http://www.patentgenius.com/patent/PP4382.html
Но, тема о другом, о селекции сортов колонн. Точнее, о селекции сортов, с использованием природной мутации Важек-Макентош. И её последующих генераций. Для получения сортов компактного типа, названных почему-то "колонновидными"?
Однако, некоторые ГФ от этого сорта родоночальника: McIntosh- Wijcik, в ПЕРВЫЕ ГОДЫ ЖИЗНИ, всё же имеют выраженную крону в виде «колоновидных» деревьев. То есть, имеющих один ствол, по которому растут короткие обрастающие веточки ("спуры"). Такие ГФ встречаются даже в сеянцах колонн-ранеток (мелкоплодных). И формируют такую крону сами, безо всякой дополнительной формировки.
Остальная масса сеянцев- это всевозможные промежуточные формы, растущие естественным образом, с разной степенью обрастания скелетными ветками. От колонн, до "компактов". И это разнообразие форм очень большое. Как и размер плодов у таких форм, от ранеток, с массой плодов до 40г. Так с плодами и покрупнее.
Однако, если ГФ продуктивные, и сформированы в один ствол. То с ними происходит то, о чем написал выше. Их сгибает от массы созревающих плодов. Иногда и ломает. Даже если масса плодов не более 80-100г.
И в пример приведено фото дерева колонны п/к ДС-5-10, с массой плодов до 100-120г.
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Новинки сезона 2018.
Сеянец колонна п/к Т-15-5. Раннего срока созревания, масса плодов первого плодоношения 60-70 г. Мякоть сочная, скалывающегося типа, белая, мелкозернистая, кисло-сладкого вкуса.
Сеянец колонна п/к 26А-23-1. Раннего срока созревания, масса плодов первого плодоношения 80-95 г. Мякоть сочная, скалывающегося типа, белая, мелкозернистая, кисло-сладкого вкуса.
Сеянец колонна п/к Т-15-5. Раннего срока созревания, масса плодов первого плодоношения 60-70 г. Мякоть сочная, скалывающегося типа, белая, мелкозернистая, кисло-сладкого вкуса.
Сеянец колонна п/к 26А-23-1. Раннего срока созревания, масса плодов первого плодоношения 80-95 г. Мякоть сочная, скалывающегося типа, белая, мелкозернистая, кисло-сладкого вкуса.
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Ещё одна новинка сезона 2018:
колонна (умеренно обрастающая) п/к А30-1-45
Начинают окрашиваться плоды у других колонн п/к, из новинок сезона 2018:
колонна (слабо обрастающая) п/к А30-3-146
Новинка прошлого сезона:
колонна (слабо обрастающая) п/к А30-3-57
Для сравнения, сорт колонна КВИ, плодоношение 2-х летней прививки.
колонна (умеренно обрастающая) п/к А30-1-45
Начинают окрашиваться плоды у других колонн п/к, из новинок сезона 2018:
колонна (слабо обрастающая) п/к А30-3-146
Новинка прошлого сезона:
колонна (слабо обрастающая) п/к А30-3-57
Для сравнения, сорт колонна КВИ, плодоношение 2-х летней прививки.
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Колонна п/к Т-15-5, при полном созревании плоды наливные
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Колонны п/к масса плодов сезона 2018
ДС-1-1
26А-10-7
А30-2-129
ДС-1-1
26А-10-7
А30-2-129
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 2350 раз
- Sobolev
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
- Благодарил (а): 411 раз
- Поблагодарили: 687 раз
Народная селекция сортов колоновидных яблонь
Александр Кузнецов, Здравствуйте! Расскажите пожалуйста - страдает ли Ваш Сад от плодожорки? и есть ли у Вас сорта/формы устойчивые к этому вредителю?
Николай
г. Комсомольск-на-Амуре
г. Комсомольск-на-Амуре