Народная селекция сортов колоновидных яблонь

Модераторы: Александр Мамаев, Mimoza

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#941

Сообщение Александр Кузнецов »

Примерно так я встретил "яблочный спас" (читай сбор яблок), и это только часть осенних сортов колоновидной яблони и колонн п/к, в основном, летне-осенних сроков созревания. Впереди ещё сбор поздних форм и сортов.

сорта колонны (на переднем плане) и колонны п/к (на заднем плане фото)

Изображение

Это плоды с двух участков опытно-селекционного сада, с участка сортов колонн, и с участка колонн п/к. Плоды по сортам не разбирал, это практически невозможно, при такой плотности посадки. Как и плоды п/к колонн, при том что в этом сезоне плодоносит более 20 новых гф колонн серии Б19.

Всего за один сбор удалось собрать 25 ящиков яблок только сортов колонн и п/к колонн с участка Б19, теперь будет семян в избытке, можно будет и поделиться с участниками интернет проекта "народная селекция".
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#942

Сообщение Александр Кузнецов »

Sobolev писал(а): 19 авг 2020 22:17 Яблочко А30-8-1 хоть и мелкое, но очень привлекательного вида

Еще очень важный факт, этот сеянец в этом году плодоносил первый раз в 4-х летнем возрасте. Такое не часто случается. И такие скороплодные формы для селекции находка
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#943

Сообщение Александр Кузнецов »

частичное окрашивание мякоти плода у зеленолистной гибридной формы А30-1-45

Изображение

такое случается при опылении зеленолистных сортов, антоциановыми формами яблони (производные от краснолистной Я.Недзвецкого)

в этом конкретном случае, рядом с сеянцем колонной А30-1-45 растет деревце антоциановой ранетки колонны АК-30-2-145, большая вероятность, что эти две колонны переопылились с таким интересным результатом?
Аватара пользователя
Sobolev
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 672 раза

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#944

Сообщение Sobolev »

Александр Кузнецов писал(а): 23 авг 2020 01:52 такое случается при опылении зеленолистных сортов, антоциановыми формами яблони
Болоняевым выведен сорт "Красномясое" с зелеными листьями. Описсание родительской пары нашел только на одном сайте (https://leplants.ru/malus-krasnomjasoe/). На сколько я понимаю оба родительстких сорта Ренет дальневосточный и Ребристое (Ефремовское № 1 * Данцигское ребристое) зеленолистые с неокрашенной мякотью плодов.
Такое возможно или это ошибка в описании?
Николай
г. Комсомольск-на-Амуре
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#945

Сообщение Александр Кузнецов »

Это не ошибка в описании. А феномен временного проявления окрашивания мякоти плодов. Если нет краснолистного опылителя, плоды не окрашены, есть опылитель, мякоть окрашена. Я с этим уже столкнулся по нескольким сортам, так называемым "красномясым" (читай красномякотным). В один год мякоть красная (частично), другой год- обычная. Все зависит от сезона и от опыления.. И такие сорта не могут быть донорами этого признака. Хотя, сами иногда этот признак проявляют..

Не утверждаю, что с примером вашим то же самое, но вполне возможно? Это надо знать условия их выращивания, и опыления..

Но, окрас плодов ниоткуда возникнуть не может. Это исключено. По принципу: "От осинки не родятся апельсинки"..
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#946

Сообщение Александр Кузнецов »

Новинки сезона 2020 колонны п/к серия Б19

Б19-1, 70-75г
Изображение

Б19-2, 70-75г
Изображение

Б19-4, 75г
Изображение

Б19-5, 65-70г
Изображение

Б19-6, 80г
Изображение

Б19-14, 85-90г
Изображение

Б19-18, 100-105г
Изображение
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#947

Сообщение Александр Кузнецов »

Новинки сезона 2020, колонны п/к

А30-3-49, плоды все же имеют небольшой румянец, а не совсем белые, масса до 65г
Изображение

А30-3-79, колонна п/к осеннего срока созревания, масса до 115г
Изображение
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#948

Сообщение Александр Кузнецов »

Колонна п/к Б19-7. Новинка сезона 2020, самая поздняя ГФ из колонн п/к.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#949

Сообщение Александр Кузнецов »

Александр Кузнецов писал(а): сезон 2018, колонна п/к 26А-24-1 (новинка сезона 2018)

Изображение
сезон 2020, плоды крупней, и ярко окрашены, на третий сезон плодоношения, колонна п/к 26А-24-1

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Ник-Ник
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 18 июн 2016 11:56
Откуда: Филаретовка Лесозаводского
Благодарил (а): 2865 раз
Поблагодарили: 1686 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#950

Сообщение Ник-Ник »

Александр Кузнецов, Признафйся,Александр Иванович,сам раскрашивал? Такой не обычны цвет. И почему полукультурки. Какого же веса у Вас культурные? Или я неправильно понимаю знак п/к?,
Николай Николаевич
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#951

Сообщение Александр Кузнецов »

Все правильно понимаете, п/к- это сокращенное полукультурки. Этот термин не я придумал. Смысл в том, что это не просто сеянцы от крупноплодных сортов, а именно гибридные формы, с использованием Я. Сибирки и её последующих поколений, типа ранеток. Я как раз и использую ранетки и антоциановые формы Я.Сбирки. Поэтому, гибридные сеянцы от таких скрещиваний являются "полукультурками".. И как выяснилось на практике, плоды у некоторых гф гораздо крупней исходных сортов, используемых в селекции.. Почему? Ну, может быть несколько причин. Но, это надо проверять. У меня такой возможности нет?.. Поэтому, просто указываю что это такое? В смысле, какие гибридные формы..

Справка.
Яблоня полукультурка - это гибридные формы яблони, полученные путем скрещивания ранеток с крупноплодными сортами домашней яблони.. Чаще мелкоплодные, но встречаются и крупноплодные формы..

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Ник-Ник писал(а): 10 сен 2020 19:21 Признавайся, Александр Иванович, сам раскрашивал? Такой не обычный цвет.
В этом сезоне, действительно, многие сорта и ГФ имеют необычный яркий окрас.. Видимо лето было жаркое? Даже те сорта, плоды которых обычно желтые или зеленые, в этом сезоне имеют небольшой оранжево-желтый окрас части плодов, или по другому "загар".
Аватара пользователя
Виктор И
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 30 сен 2017 20:37
Откуда: Сиреневка
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 481 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#952

Сообщение Виктор И »

Читаешь про колонны и понимаешь, что у всех они разные. Кто-то карликовые яблони считает колоннами, у Александра на Алтае свои колонны, в Краснодарском крае целые поля колонн. Я конечно не специалист и не занимаюсь экспериментами и селекцией, но хорошие сорта и зимостойкие с удовольствием приобрел бы. Обычные яблони у меня на Сиреневке почему-то урожай дают хилый. Цветут отлично, но яблочек в лучшем случае 10 штук. 2 яблони пропали от бактериального ожога. Приобрел у Макаревича колонну Восторг и Президент. Маленькие, высотой 1 м всего, правда яблок всего по 3 шт. каждый год, но зато вкус и вес более 150г. Удобней бы было посадить 3 колонны, чем растить 1 большую яблоню. Но Макаревич рекомендует выращивать их в контейнерах или в стелющейся форме, что очень неудобно. У меня растут в обычном вертикальном состоянии, но надо хорошо утеплять на зиму, т.к. корни пишут выдерживают всего до 16 градусов.. Как я понимаю, в Приморье зимостойких колонн не существует. На форуме читал, что у некоторых есть карликовые яблони. Где их приобретаете?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#953

Сообщение Александр Кузнецов »

сорт колонна McIntosh Wijcik, сезон 2020, плодоношение в открытой кроне на зимостойком подвое

Изображение

Отправлено спустя 21 минуту 59 секунд:
[/quote]
Виктор И писал(а): 11 сен 2020 21:51 Читаешь про колонны и понимаешь, что у всех они разные. Кто-то карликовые яблони считает колоннами, у Александра на Алтае свои колонны, в Краснодарском крае целые поля колонн. Я конечно не специалист и не занимаюсь экспериментами и селекцией, но хорошие сорта и зимостойкие с удовольствием приобрел бы..
Виктор, Вы ошиблись темой. Для обсуждения сортов колонн Вам вот сюда viewtopic.php?t=20 , если вы "не занимаетесь экспериментами и селекцией"..

А эта тема для тех, кто этим занимается..

Однако, могу дать пояснение для Вас, что колонн сортов не существует вообще, по своей природе, и яблони в том числе.. Им неоткуда взяться. Потому как сам исходный сорт McIntosh Wijcik (фото выше), родоначальник так называемых сортов "колонновидных", таковым не является. А всего лишь супер компакт с вертикально растущей кроной.

А все саженцы этих "колонновидных" сортов, всего лишь торговая марка, или бренд. И сама колонновидность достигается формировкой. Но не является природной формой этих сортов, производных от сорта McIntosh Wijcik.

И это надо понимать. Чтобы не иметь иллюзий на этот счет, и последующих разочарований.
Как и то, что саженцы на карликовом подвое- это скорее декоративные формы этих сортов, чем продуктивные..

Ну, и последнее замечание, в рамках темы. Хотите иметь адаптированные формы такой яблони от мутанта McIntosh Wijcik, сейте семена от сортов "колонновидных", и лет через 5 сеянцы дадут вам первый урожай. Безо всякой формировки. Потому как эти сорта очень скороплодны. И это качество передают своему потомству..

Как это делать? В этой теме все подробно рассказано.
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#954

Сообщение Александр Кузнецов »

Сезон 2020 оказался необычным, в плане цветения яблони, сроки цветения сократились до нескольких дней, и это привело к одновременному цветению сортов и форм яблони, как ранних, так и поздних. И результатом стало одновременное цветение зеленолистных и краснолистных форм, и соответственно опыление цветов одних форм другими. Это в итоге проявилось в окрашивании мякоти плодов у зеленолистных сортов и ГФ. И таких плодов с окрашенной мякотью оказалось очень много, как у сортов колонн, так и НЕ колонн. Окрас имеет различные оттенки, от нежно розового цвета, до красно-малинового.

окрашивание мякоти плодов у зеленолитсных колонн п/к:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#955

Сообщение Александр Кузнецов »

Антоциановая ранетка колонна АК-30-3-16

Изображение

Изображение

для сравнения Ред Кетти

Изображение
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#956

Сообщение Александр Кузнецов »

п/к колонна А30-1-68

Изображение

ранетка колонна ДС-5-1

Изображение

колонна McIntosh Wijcik, часть мякоти у плода имеет антоциановый окрас

Изображение
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#957

Сообщение Александр Кузнецов »

Сорта вовлеченные в селекцию:

ВЭМ желтый, в этом сезоне ярко окрашены, вкус сладкий, приятный, с небольшой кислинкой

Изображение

п/к тип Японка, мякоть окрашена почти у всех плодов

Изображение

Изображение

Медуница зимняя, в этом сезоне плоды интенсивно окрашены

Изображение

Колонна п/к 26А-24-1, с одного деревца собрал два ведра вот таких плодов, мякоть плодов нежная, сочная, белая, приятного кисло-сладкого вкуса, с выраженным яблочным ароматом

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Sobolev
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 672 раза

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#958

Сообщение Sobolev »

Сорвал первые плоды с яблонь для сбора семян.
Изображение
Слева на право:
  • Минусинское десертное - 23 гр.
  • Любимица шевченко - 29 гр.
  • Икша - 38 гр.
  • Московское ожерелье - 80 гр.
Первые два сорта опылял пыльцой от колонны Васюган, а вторые два сорта от ранетки колонновидной (должна была быть ранетка золотая, а на деле плоды красные это либо Мажерова либо ранетка красная). Колонн от посева ожидать не стоит, так как первые два сорта имеют обычную крону и опылены колонной 3-его поколения от Важака. От вторых двух сортов - колонн больше шансов получить колонну (предположительно 1 из 100 или 1 из 1000), но учитывая единичные плоды (и семена), тоже маловероятно. Но это не беда, первые сеянцы не колонны выбраковывать не буду.
Николай
г. Комсомольск-на-Амуре
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#959

Сообщение Александр Кузнецов »

Сорта, вовлеченные в селекцию

Хоней крисп

Изображение

сорт колонна McIntosh Wijcik

Изображение

Осеннее красное (А30-2-186) ( КВ-376-131 х СО), 120-130г

Изображение

Изображение

Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:
сорт колонна антоциановая Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong)

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 03 янв 2017 04:34
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 2349 раз

Народная селекция сортов колоновидных яблонь

#960

Сообщение Александр Кузнецов »

Колонна ранетка А30-5-3, новинка сезона 2020, первое плодоношение в 4-х летнем возрасте (пятый сезон), поздне-осенняя форма, пока ещё висит, в смысле, пока не срывал, наблюдаю. Ну, а вкус, скорее всего обычный- ранеточный.. Красивое деревце: высокое, и все усыпано яблочками. При том что это первое плодоношение.

Изображение

во время цветения весной

Изображение
Ответить

Вернуться в «Народная селекция плодовых»