Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

Селекция винограда на Дальнем Востоке. Народные селекционеры и их гибридные формы. Задачи и методы.

Модераторы: Александр Мамаев, Владимир-27, Ирина

Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 590 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#181

Сообщение Пётр Сидорович »

Пётр Сидорович писал(а): 20 май 2022 06:42 Как вы оцениваете, насколько эта задача выполнима?
Дело в том, что есть "товарищи", которые утверждают, что задача невыполнима в принципе, что природная неприхотливость, то есть устойчивость к болезням и морозу с высокими потребительскими качествами урожая в принципе не совместимы из - за ограниченности ресурсов растения. Я же считаю, что все сложности в сочетании "несочетаемого" обусловлены лишь трудностями вызванными несовершенством традиционных схем скрещиваний и будут преодолены при использовании алгоритма, заложенного в концепции. :write:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Олег Филиппов
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 23 янв 2022 05:14
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 75 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#182

Сообщение Олег Филиппов »

Пётр Сидорович писал(а): 20 май 2022 17:30 Дело в том, что есть "товарищи", которые утверждают, что задача невыполнима в принципе, что природная неприхотливость, то есть устойчивость к болезням и морозу с высокими потребительскими качествами урожая в принципе не совместимы из - за ограниченности ресурсов растения.
Давайте опустимся на грешную землю и вспомним физику.Нет генов зимостойкости и генов продуктивности.Растение работает либо на выживаемость,либо на продуктивность.
Вы же хотите совместить не совместимые вещи.Вспомните нашего мишку белого.
Жесткие полярные условия строго накладывают ограничения на гетерозиготность организмов.
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 590 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#183

Сообщение Пётр Сидорович »

Олег Филиппов писал(а): 20 май 2022 21:41 Давайте опустимся на грешную землю и вспомним физику.
Какие законы физики Вы имеете в виду? Приведите формулы.
Олег Филиппов писал(а): 20 май 2022 21:41 Нет генов зимостойкости и генов продуктивности.
Чем по - вашему обусловлены зимостойкость и продуктивность, если не генами?
Олег Филиппов писал(а): 20 май 2022 21:41 Растение работает либо на выживаемость,либо на продуктивность.
По - вашему растение, отплодоносив, обязательно должно погибнуть?
Олег Филиппов писал(а): 20 май 2022 21:41 Вы же хотите совместить не совместимые вещи.
Кто доказал, что они несовместимые?
Олег Филиппов писал(а): 20 май 2022 21:41 Жесткие полярные условия строго накладывают ограничения на гетерозиготность организмов.
В чём это выражается конкретно?
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 590 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#184

Сообщение Пётр Сидорович »

Олег Филиппов писал(а): 20 май 2022 21:41 Давайте опустимся на грешную землю и вспомним физику.Нет генов зимостойкости и генов продуктивности.Растение работает либо на выживаемость,либо на продуктивность.
Вы же хотите совместить не совместимые вещи.Вспомните нашего мишку белого.
Жесткие полярные условия строго накладывают ограничения на гетерозиготность организмов.
Вот уровень аргументации оппонентов: грех, физика, либо - либо и белые медведи. Попы вдолбили в подкорку:"близкородственное - грех", это и есть основная причина неиспользования ранее алгоритма селекции заложенного в концепцию (брат с сестрой - инцест, фу!). Тут уж как говорится: "хоть кол на голове теши".
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Олег Филиппов
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 23 янв 2022 05:14
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 75 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#185

Сообщение Олег Филиппов »

Пётр Сидорович писал(а): 20 май 2022 22:30 В чём это выражается конкретно?
Петр Сидорович,что вы собрались отыскивать,в гомозиготном организме.Чем экстремальнее условия,тем меньше гетерозиготность.
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 590 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#186

Сообщение Пётр Сидорович »

Олег Филиппов писал(а): 22 май 2022 12:49
Пётр Сидорович писал(а): 20 май 2022 22:30 В чём это выражается конкретно?
Петр Сидорович,что вы собрались отыскивать,в гомозиготном организме.Чем экстремальнее условия,тем меньше гетерозиготность.
Уровень гетерозиготности зависит от размера популяции и времени прошедшего после "бутылочного горлышка", а не от экстремальности условий. Это для нас приматов и винограда приполярье экстремально холодное, а для местной флоры и фауны в порядке вещей.
Олег Филиппов писал(а): 20 май 2022 21:41 Вы же хотите совместить не совместимые вещи.
"Попитка нэ питка". Времени много надо, боюсь столько не живут. :unknown: :pardon:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 590 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#187

Сообщение Пётр Сидорович »

Мичурин, Бербанк, талант и трудолюбие.
Мичурин, после неудач с пересевами семян культурных сортов севернее зоны их райнирования, стал скрещивать культурные сорта с дикарями (географически отдалёнными) и получать полукультурки с усреднённой морозостойкостью. Наблюдал различную эффективность скрещиваний в зависимости от погодных условий весны, "воспитывал" сеянцы многолетников сперва в спартанских условиях, потом наоборот в наиболее благоприятных при вступлении их в плодоношение. Что означает это "воспитание"? Видимо это попытка управления доминированием с помощью эпигенитических настроек, которые передаются по наследству при половом размножении, но всё же через несколько поколений меняются при изменении условий среды обитания.
Бербанк получил в качестве дебюта очень удачный товарный сорт картофеля, который был, пожалуй, лучшим из всего, что он получил. Скрещивал культурные сорта с дикарями и отбирал лучшие сеянцы по внешним признакам похожести на культурный сорт. Проверял ли он сеянцы больше внешне смахивающие на дичку по урожаю - не знаю.
Талант и трудолюбие качества не лишние, кто бы спорил, но где же продвижение культурных сортов в зоны обитания дикарей? По идее концепция позволяет достичь такого продвижения в пределах ареалов обитания диких видов. Именно эту фантастическую задачу пытались решить Мичурин, Бербанк и ВНИИВиВ имени Я.И.Потапенко. Будет ли достигнут результат, насколько человечество приблизится к идеальным по свойствам сортам, сочетающим неприхотливость, морозостойкость и иммунность к болезням разных диких видов с высокими качествами урожая культурных сортов? Как знать, как знать, без концепции тут вряд - ли обойдётся. :write:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 590 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#188

Сообщение Пётр Сидорович »

Пётр Сидорович писал(а): 08 апр 2022 16:32 Потомство F2, полученное от строгого самоопыления межвидовых гибридов первого поколения или скрещивания сибсов (сестер) в пределах одной семьи (инцухт, инбридинг), нужно как раз для получения рекомбинантов с ценными рецессивными культурными признаками при том условии, что эти рекомбинанты не потеряли гены устойчивости к болезням от дикарей и морозостойкость на уровне F1. Вместо использования данного алгоритма как основного для выведения сортов с целью продвижения винограда в регионы с холодным климатом, селекционеры традиционно прибегали к возвратным скрещиваниям с культурным видом (беккроссам) с частичной, а иногда и полной потерей свойства устойчивости к болезням и морозу. Этот алгоритм, собственно, и составляет суть моей концепции. :write:
Один этап в ходе осуществления концепции и общего плана по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом, приближающий характеристики сорта к идеальным, включает в себя два тура скрещиваний: культурного сорта с диким иммунным и полученых сибсов между собой до получения иммунного и годного к хозяйственному использованию сорта с усреднённой морозостойкостью. Количество этапов не лимитировано. Предлагаю назвать скрещивания, описанные в концепции термином - "поэтапные". :write: :yahoo: :bue2:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Игорь 65
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 2579 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#189

Сообщение Игорь 65 »

Пётр Сидорович писал(а): 04 апр 2023 13:34 . Предлагаю назвать скрещивания, описанные в концепции термином - "поэтапные".
Я - за!!!Концепция от этого должна выиграть..

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
:yahoo: :good:
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 590 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#190

Сообщение Пётр Сидорович »

Бербанк в юности скрестил две картошки и получил товарный сорт в самом начале своего увлечения селекцией. Этот сорт и остался самым его значительным достижением за всю жизнь. Повторить не смогли. Социологи, политики, теневые правители не знают чем бы занять "лишнее" население? Традиционной комбинативной селекцией, она не скоро потеряет свою значимость, скорее всего никогда не потеряет. Учёные генетики замучаются анализировать ДНК сортов и выявлять гены в их взаимодействии, этигенетические настройки и т.д. и т.п. обусловливающие свойства этих сортов. Печатать ДНК на 3 D принтере без ошибок нескоро научатся, слишком длинная молекула. Чем больше будет баловней судьбы, тем лучше всему человечеству. От случайности очень многое зависит. Дипломированные агрономы - селекционеры планируют одно, получают другое, рядом вырастает чудо какое - нибудь из шмурдяка, перевешивается бирочка и запланированный результат получен! Сорт решает успех дела. Например картофелеводство по голландской технологии помните рекламитовали? Всё отличие её в наличии голландских сортов. У нас в Приморье максимальная урожайность местных сортов риса была где - то 38 ц/га, а китайские дают сейчас до 80 ц/га. Урожайность поднялась вдвое против прежней.
Через 80 лет селекция по - настоящему комплексно устойчивого к болезням винограда для возделывания в регионах с холодным климатом по - прежнему недалеко от исходных позиций и декларируемые цели далеки от достижения. Работы непочатый край. Короче, вся надежда на поэтапные скрещивания. :write:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
kdg77
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 29 мар 2017 21:56
Откуда: Хабаровск, Хехцир, 18 км, ВУМ 134 м
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 174 раза

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#191

Сообщение kdg77 »

Пётр Сидорович писал(а): 22 апр 2023 10:44 Бербанк в юности скрестил две картошки и получил товарный сорт в самом начале своего увлечения селекцией. Этот сорт и остался самым его значительным достижением за всю жизнь. Повторить не смогли. Социологи, политики, теневые правители не знают чем бы занять "лишнее" население? Традиционной комбинативной селекцией, она не скоро потеряет свою значимость, скорее всего никогда не потеряет....
Через 80 лет селекция по - настоящему комплексно устойчивого к болезням винограда для возделывания в регионах с холодным климатом по - прежнему недалеко от исходных позиций и декларируемые цели далеки от достижения. Работы непочатый край. Короче, вся надежда на поэтапные скрещивания. :write:
Есть одна проблема - зачем? Я имею в виду, что любители будут этим заниматься, но с точки зрения государства это просто не нужно. У нас есть Юг России, там можно вырастить все, что нужно.
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 590 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#192

Сообщение Пётр Сидорович »

kdg77 писал(а): 22 апр 2023 16:56 Есть одна проблема - зачем? Я имею в виду, что любители будут этим заниматься, но с точки зрения государства это просто не нужно. У нас есть Юг России, там можно вырастить все, что нужно.
На юге можно вырастить, да везти далековато. Можно китайское купить, если будет за что. У нас тоже как бы не север, широта - то крымская, но зимы часто малоснежные и раз в 50 лет бывает -40*С. А видели Вы вымерзшие южные виноградники в результате аномального мороза? А сколько химии вылито? А возможное похолодание климата? А мыши шурующие под укрытием? Китайцы и американцы занимаются селекцией морозостойкого винограда, производят соки, вино, пищевые красители, масло косточек, ресвератрол. А какие садовые культуры у нас в Приморье по урожайности неприхотливости и долговечности могут сравниться с виноградом сортов Альфа, Бета, например? Концепция, возможно, позволит в будущем приморцам иметь неукрывные иммунные столовые и винные, технические и универсальные сорта винограда, требующие минимума обработок. Потом так сознательно, похоже, ещё никто не делал, это просто интересно. "Лично мне так каэца". Так что это у нас личное дело каждого, на государство можно не надеяться, оно может только запретить, например, продавать домашнее вино, чтобы не дай бог не было конкуренции крымским новым русским олигархам. Жаба его задавит.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
kdg77
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 29 мар 2017 21:56
Откуда: Хабаровск, Хехцир, 18 км, ВУМ 134 м
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 174 раза

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#193

Сообщение kdg77 »

Пётр Сидорович писал(а): 22 апр 2023 23:16На юге можно вырастить, да везти далековато.
Ну везут же.
Пётр Сидорович писал(а): 22 апр 2023 23:16...на государство можно не надеяться, оно может только запретить, например, продавать домашнее вино, чтобы не дай бог не было конкуренции крымским новым русским олигархам. Жаба его задавит.
Я против того, чтобы государство вообще тратило деньги на такое. В принципе. Если кому то надо воплощать в жизнь данную концепцию - успехов ему. Про жабу и конкуренцию крымским винам со стороны домашнего вина что-то вспоминается теленок, которому волка съесть не дают.
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 590 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#194

Сообщение Пётр Сидорович »

Везут, пока своего не будет лучше и дешевле привозного.
Что касается домашнего вина, то могу Вас уверить - есть ценители домашнего, есть ценители не содержащего диоксида серы. Может Вы какой - нибудь другой смысл усматриваете в запрете продавать домашнее вино, если так уверены в превосходстве крымского? Государство тратит деньги на содержание ВНИИВИВ ИМ. Я.И. ПОТАПЕНКО, который декларирует приоритетной целью выведение всё более и более морозостойких, зимостойких и устойчивых к болезням сортов. В результате за 80 лет достигнута морозостойкость столовых сортов: Виктория – 27˚С, Восторг – 25˚С, Талисман – 25˚С, морозостойкость винных сортов – 28˚С, это очень далеко от морозостойкости лозы и глазков вида V. amurénsis, составляющей в пике от - 45˚С до -50˚С. То же самое с устойчивостью к милдью и антракнозу, например Талисман, заявленный А.Н. Майстренко как донор устойчивости к милдью (УДК 633/635:631.52.634.8), поражается милдью в условиях Приморья, как и его гибриды с амурским обоеполым, настолько сильно, что не выживает без обработок. Поражается Талисман и антракнозом, несмотря на присутствие в геноме доли генов V. amurénsis. Селекцией в небольших объемах, кроме того, занимались в СКЗНИИСиВ (г. Краснодар), Анапской ЗОС, ВНИИ- ГиСПР (г. Мичуринск), а так же Потапенко А.И. и Шатилов А.Н. Вас лично никто не заставляет этим заниматься. По существу концепции есть соображения? Скрещивания поэтапные одобряете? :write:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 590 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#195

Сообщение Пётр Сидорович »

Что касается утверждения скептиков о том, что ресурсы растения ограничены, поэтому чем крупнее ягода и гроздь, тем ниже морозостойкость и слабее иммунитет, то оно не выдерживает критики.
То, что при скрещивании видов с разной морозостойкостью получаются гибриды с усреднённой морозостойкостью установлено А.И. Потапенко, Ф.И. Шатиловым и подтверждается практикой. То, что прямой зависимости между величиной ягод, гроздей и морозостойкостью не существует понятно. Очевидные же вещи: Восторг, Талисман, Алвика - ягода в 1,5 -2 раза укрупняется, а морозостойкость не падает, она закономерно усмредняется в результате скрещиваний, или Один, Триумф, Август Потапенко - размер гроздей и ягод на уровне Плечистика, Цимлянского чёрного, Сеянца маленгра, а морозостойкость на 14 градусов выше. Что касается ресурсов растения, то они сильно разнятся у разных по силе роста экземпляров и чем здоровее растение в смысле иммунитета, тем больше у него ресурсов для плодоношения. По – моему так.
Остаётся только работать над приближением к идеалу.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 590 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#196

Сообщение Пётр Сидорович »

Итак:
Концепция сформулирована с учётом закономерностей, выявленных при межвидовой гибридизации селекционерами:
1. Усреднение морозостойкости гибридного потомства разных по морозостойкости родителей. В целях концепции отклонениями морозостойкости в популяции гибридов от среднеарифметической можно пренебречь.
2. Доминирование генов морозостойкого иммунного дикого вида, приводящее к потере большой величины гроздей и ягод, высоких вкусовых качеств у межвидовых гибридов первого поколения и при этом безусловное сохранении в популяции сибсов рецессивных генов, обусловливающих высокое качество урожая.
Концепция предполагает использование традиционных методов комбинативной селекции винограда но в нетрадиционном алгоритме их применения.
Основная идея заключается в том, чтобы межвидовые гибриды культивируемого сорта с диким морозостойким и иммунным видом первого поколения, в которых морозостойкость довольно правильно усредняется, а качество урожая определяется доминирующими генами дикого вида, не скрещивать для улучшения плодов с культурным виноградом (как это все делали во всём мире). Добиваться улучшения качества плодов предлагаю путём близкородственного скрещивания лучших сибсов F1 между собой, с сохранением при этом достигнутой морозостойкости в F2 на уровне F1 и иммунитета дикого вида или сорта.

Алгоритм лежащий в основе концепции:
1. Скрещивание культурного сорта с экземпляром дикого вида нейтрального или хорошего вкуса без вульгарного привкуса - F1 даёт потомство по качеству урожая похожее на дикий вид с довольно правильно усреднённой морозостойкостью.
Отбор среди потомства лучших по вкусу, здоровью, силе роста и урожаю.
2. Скрещивание в популяции лучших сибсов (сестер, гермафродитов) от F1 в пределах одной семьи между собой (инцухт, инбридинг) или крайняя степень инцухта, инбридинга - самоопыление межвидовых гибридов первого поколения - F2.
Отбор среди потомства годных для хозяйственного использования новых сортов с высокими качествами урожая, имеющих иммунитет дикого вида к определённому патогену (патогенам) и усреднённую морозостойкость на уровне F1.
После получения среди потомства F2 рекомбинантов годных для полноценного по качеству урожая хозяйственного использования, то есть сортов иммунных к определённому возбудителю и имеющих морозостойкость на уровне F1, в целях концепции предлагается ещё в очередной раз проводить скрещивание полученных новых культурных сортов со следующим представителем диких морозостойких видов иммунным к следующему возбудителю, то есть повторять описанный алгоритм и получать всякий раз сорта со всевозрастающей морозостойкостью, приближающейся к морозостойкости самого морозостойкого из диких видов, и комплексной устойчивостью приближающейся к идеальной.
Повторение алгоритма:
3. Скрещивания новых сортов из F2 со следующим экземпляром дикого вида нейтрального или хорошего вкуса без вульгарного привкуса – F3. Отбор среди потомства лучших по вкусу, здоровью, силе роста и урожаю.
4. Скрещивание в популяции лучших сибсов между собой – F4. Отбор среди потомства годных для хозяйственного использования новых сортов с высокими качествами урожая, имеющих иммунитет двух диких видов к определённым патогенам и усреднённую морозостойкость на уровне F 3.
Повторения алгоритма, составляющие суть концепции: и так далее с вовлечением представителей всё новых морозостойких диких видов нейтрального или хорошего вкуса без вульгарного привкуса, источников иммунитета ко всё новым, очередным патогенам.
Именно повторения алгоритма, составляющие суть концепции позволяют бесконечно приближаться к различным, в зависимости от задач и условий возделывания, идеальным запланированным характеристикам и качествам искомых сортов, наращивать морозостойкость, засухоустойчивость и иммунитет при сохранении потребительских качеств урожая.
Концепция предполагает использование экземпляров с рекомбинациями генов в потомстве F2 от скрещиваний в популяции сибсов F1 между собой, сочетающими в себе гомозиготность по рецессивным генам, обусловливающим высокое качество урожая, с гомозиготностью по доминантным генам дикого вида, обусловливающим иммунитет к определённому патогену (патогенам), при сохранении усреднённой морозостойкости на уровне F1, для скрещивания F3 с очередным морозостойким диким видом, источником иммунитета к следующему патогену и последующее скрещивание сибсов F3 между собой с целью отбора среди рекомбинантного потомства F4 экземпляров, сочетающих высокое качество урожая с иммунитетом к патогенам и ещё большей усреднённой морозостойкостью на уровне F3.
Именно повторения этого алгоритма: скрещивание культурных сортов с диким видом, затем скрещивания в гибридной популяции сибсов между собой с целью выделения годных для хозяйственного использования рекомбинантных экземпляров, то есть сортов, для следующего скрещивания с новым диким морозостойким и иммунным видом и т.д. позволят приблизиться к созданию идеальных по возможным характеристикам сортов, то есть по морозостойкости приближающихся к самому морозостойкому из диких видов – винограду амурскому V. amurénsis, иммунных к широкому набору патогенов и с высокими качествами урожая.
Одновременно с наращиванием морозостойкости предполагается приобретение сортами комплексной устойчивости к разнообразным патогенам. Морозостойкость определяется генотипом вцелом и при гибридизации разных видов довольно правильно усредняется. Кроме наращивания морозостойкости, которая будет приближаться к показателям самого морозостойкого вида V.amurénsis, концепция предполагает собирание в одном организме генов устойчивости ко всем известным болезням в идеале в обоих аллелях.
Концепция предполагает последовательное, планомерное собирание оптимального генома с наращиванием морозостойкости и накоплением иммунитета к разным болезням. Рекомбинанты от скрещивания обоеполых сибсов с сибсами имеющими ФЖТЦ в F2,F4,F6.... и т.д. с ценными рецессивными признаками качества и количества урожая предположительно отбираются из числа здоровых (без леталей и полулеталей), выживших без обработок от конкретного возбудителя, иммунитет к которому предполагается передать от морозостойкого дикого вида, на каждом этапе скрещиваний.
Один этап в ходе осуществления концепции и общего плана по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом, приближающий характеристики сорта к идеальным, включает в себя два тура скрещиваний: культурного сорта с диким иммунным и полученых сибсов между собой до получения иммунного и годного к хозяйственному использованию сорта с усреднённой морозостойкостью. Количество этапов не лимитировано. Предлагаю назвать скрещивания, описанные в концепции термином - "поэтапные"
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Аркадий
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 17 апр 2017 08:27
Откуда: г. Артем, ПК
Благодарил (а): 1945 раз
Поблагодарили: 3470 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#197

Сообщение Аркадий »

Пётр Сидорович, Петр Сидорович, это Ваш труд? Вы селекционер?
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 590 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#198

Сообщение Пётр Сидорович »

Аркадий писал(а): 08 июл 2023 08:02 Пётр Сидорович, это Ваш труд? Вы селекционер?
Надеюсь, что да - селекционер, любитель во всяком случае. Концепция моя, зовут Сергей Анатольевич. :write:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Аркадий
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 17 апр 2017 08:27
Откуда: г. Артем, ПК
Благодарил (а): 1945 раз
Поблагодарили: 3470 раз

Концепция и общий план по селекции идеального винограда для возделывания в регионах с холодным климатом.

#199

Сообщение Аркадий »

Пётр Сидорович писал(а): 08 июл 2023 18:43 Надеюсь, что да
класс, для меня это темный лес, я технарь, Сергей Анатольевич
как говорится очень интересно но ничего не понятно, но впрочем каждому свое.
Ответить

Вернуться в «Центр Дальневосточной селекции винограда»