Сколько надо-то?
Центр Дальневосточной селекции винограда
Модераторы: Александр Мамаев, Владимир-27, Ирина
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Центр Дальневосточной селекции винограда
Изучайте матчасть... читайте Бербанка ( в промежутках Мичурина...) ...
А может просто встать с другой ноги...
- САД
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
- Откуда: Хороль
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Центр Дальневосточной селекции винограда
Спасибо уже прочитал, очень интересно, особенно про кактусы и ромашки. А так... довольно замшелый материал. Есть более современные книжки: https://www.livelib.ru/author/403040/to ... -malchenko
Зачитаешься! Рекомендую всем.
Зачитаешься! Рекомендую всем.
С уважением, Сергей Анатольевич.
- САД
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
- Откуда: Хороль
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Центр Дальневосточной селекции винограда
Бербанк, если не ошибаюсь не занимался селекцией винограда, тем более не был озабочен его продвижением на север. Мичурин как раз наоборот, хотя его Русский Конкорд скорее всего сеянец от самоопыления Конкорда, а вовсе не гибрид с амурским, и этот впечатляющий гетерозис, когда потомок крупнее предков - обман восприятия. Что касается селекции американского винограда, то читайте Thomas Volney Munson - Мансона, его "Foundations of American Grape Culture". Кроме того есть задушевная книжка Н. И. Кичунова "Американский виноград", к сожалению все ссылки уже неактивны, не могу дать хорошую.
С уважением, Сергей Анатольевич.
- Александр Мамаев
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 09:56
- Откуда: Хабаровск (дача Хутор Галкино)
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=4
- Благодарил (а): 918 раз
- Поблагодарили: 2565 раз
Центр Дальневосточной селекции винограда
По данным Википедии Л. Бёрбанк вывел 4 сорта винограда
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 ... 0%B5%D1%80
Нашел у себя в архиве эл. книгу Н.И. Кичунова "Культура винограда"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, А. Мамаев
- САД
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
- Откуда: Хороль
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Центр Дальневосточной селекции винограда
Да, эту книгу я имел ввиду, спасибо.Александр Мамаев писал(а):[post]17686
По данным Википедии Л. Бёрбанк вывел 4 сорта винограда
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 ... 0%B5%D1%80
Нашел у себя в архиве эл. книгу Н.И. Кичунова "Культура винограда"
По 4 сортам кроме количества нет информации.
С уважением, Сергей Анатольевич.
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Центр Дальневосточной селекции винограда
Архивное видео о Васьковском Адэлии Ивановиче
А может просто встать с другой ноги...
- Владимир-27
- Сообщения: 5360
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3444 раза
- Поблагодарили: 16184 раза
- Контактная информация:
Центр Дальневосточной селекции винограда
Здорово, что сохранилось такое видео! Внешне понравилась форма 8241. Что про неё извесно? Сохранилась ли у кого?
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
- Владимир-27
- Сообщения: 5360
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3444 раза
- Поблагодарили: 16184 раза
- Контактная информация:
Центр Дальневосточной селекции винограда
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Mimoza
- Сообщения: 1007
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:45
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic. ... 703#p14703
- Благодарил (а): 2822 раза
- Поблагодарили: 2388 раз
Центр Дальневосточной селекции винограда
После этого фильма решила для себя, что мне точно нужна Адэль...
Людмила,
дача в Новороссии, Шкотовский район, 91метр в.н.у.м.
дача в Новороссии, Шкотовский район, 91метр в.н.у.м.
- ROSSI
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4411 раз
- Поблагодарили: 7908 раз
Центр Дальневосточной селекции винограда
Странно, почему тогда в фильме было две надписи под разными гроздями - под одними значилось Адель, а под другими 82-41?
Для меня Адель как чемодан без ручки - и нести тяжело и выбросить жалко. Вроде и вкус неплохой, а по итогу или пчёлам отдаю или так на кусте сгнивает.
Галина
- Relh
- Супермодератор
- Сообщения: 2591
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
- Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
- Благодарил (а): 7278 раз
- Поблагодарили: 4833 раза
Центр Дальневосточной селекции винограда
Да, те кто снимали этот фильм считали, что это разные формы.ROSSI писал(а): Странно, почему тогда в фильме было две надписи под разными гроздями - под одними значилось Адель, а под другими 82-41?
Я пока съедаю. Интересно, были попытки сделать его бессемянным?ROSSI писал(а):Для меня Адель как чемодан без ручки - и нести тяжело и выбросить жалко. Вроде и вкус неплохой, а по итогу или пчёлам отдаю или так на кусте сгнивает.
Валентин.
- ROSSI
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4411 раз
- Поблагодарили: 7908 раз
Центр Дальневосточной селекции винограда
Пробовала, но безрезультатно (я про гиббереллин если что).
Галина
- shmel
- Сообщения: 3806
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6834 раза
Центр Дальневосточной селекции винограда
Rossi .Может вы не знаете всех тонкостей. Вот Игорь Николаевич говорил что теперь по японской системе работает. У него небось Адель размером со сливу и без косточек
- anre264
- Сообщения: 310
- Зарегистрирован: 07 апр 2016 11:29
- Откуда: Посёлок Николаевка. 25 км.от Хабаровска.
- Благодарил (а): 583 раза
- Поблагодарили: 819 раз
Центр Дальневосточной селекции винограда
Извените, за возможно крамольное замечание: как мне рассказывал человек друживший с Васьковским, изначально Адель назвали гибридную форму номер 5. Почему и до сих пор Кузнецов называет Васьковский 5 - Аделью 5.
С уважением, Андрей.
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Центр Дальневосточной селекции винограда
В фильме один и тот же сорт выращенный в разных условиях! В первом случае у Васьковского А.И., во втором у Мешкова В.М....
А может просто встать с другой ноги...
- Пётр Сидорович
- Сообщения: 533
- Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
- Откуда: с. Хороль
- Благодарил (а): 211 раз
- Поблагодарили: 594 раза
Центр Дальневосточной селекции винограда
"В статье приводится таблица, где указано, какие гены отвечают за устойчивость к болезням и некоторые свойства, а также их локализация, например, за размер ягоды":
http://www.bionet.nsc.ru/vogis/download ... ya-Rus.pdf Наводит на размышления.
"В статье говорится, что полевая моросостойкость корней амурского винограда, найденная независимо ранее, согласуется с данными авторов научной публикации.":
http://vinforum.ru/index.php?action=dla ... 6109;image По сведениям А.И. Потапенко морозостойкость корней амурского винограда -20*С.
«Корни сортов Дальневосточный Тихонова, Хасанский Боуса, Супутинский № 304, 280, 309 способны выдерживать понижения температуры в почве до — 15—16° С без заметного их повреждения.»
Где-то встречал, что морозостойкость корней "Альфы" -16*С, не могу найти подтверждение. Может склероз.
http://www.bionet.nsc.ru/vogis/download ... ya-Rus.pdf Наводит на размышления.
"В статье говорится, что полевая моросостойкость корней амурского винограда, найденная независимо ранее, согласуется с данными авторов научной публикации.":
http://vinforum.ru/index.php?action=dla ... 6109;image По сведениям А.И. Потапенко морозостойкость корней амурского винограда -20*С.
«Корни сортов Дальневосточный Тихонова, Хасанский Боуса, Супутинский № 304, 280, 309 способны выдерживать понижения температуры в почве до — 15—16° С без заметного их повреждения.»
Где-то встречал, что морозостойкость корней "Альфы" -16*С, не могу найти подтверждение. Может склероз.
С уважением, Сергей Анатольевич.
- Пётр Сидорович
- Сообщения: 533
- Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
- Откуда: с. Хороль
- Благодарил (а): 211 раз
- Поблагодарили: 594 раза
Центр Дальневосточной селекции винограда
"Согласно таблице четыре независимых источника определяют, что размер ягоды (количественный признак) определяется одним геном Be size, который находится в 18-й хромосоме.Пётр Сидорович писал(а): ↑16 мар 2019 16:00 "В статье приводится таблица, где указано, какие гены отвечают за ... размер ягоды, а также их локализация"
Почему же так непросто даётся сочетание крупноплодности с морозостойкостью? Все дикари мелкоплодные. При скрещиваниях европейского с ними в F1 доминируют гены дикарей, для улучшения качества урожая проводится беккросс F1 с европейским. Качество урожая улучшается, но морозостойкость осредняется и падает.
В таблице к сожалению нет данных о локализации генов крупногроздности, кроме того нет ничего о взаимодействии неаллельных генов, которые у диких видов, надо полагать, тоже доминантные." Интересно сколько генов кроме Be size определяют размер ягоды?
С уважением, Сергей Анатольевич.
- Пётр Сидорович
- Сообщения: 533
- Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
- Откуда: с. Хороль
- Благодарил (а): 211 раз
- Поблагодарили: 594 раза
Центр Дальневосточной селекции винограда
САД интересовался селекцией беспроблемного винограда для промышленного использования в Приморье. Похоже никого больше это не интересует в эпоху завершившейся глобализации? Конечно в одиночку, не имея последователей и единомышленников это вряд - ли возможно, - слишком это долгий и трудоёмкий процесс. Однако интересно было бы обсудить саму возможность такой селекции теоретически: подходы, концепции так сказать.
С уважением, Сергей Анатольевич.