На участке почти отсутствует плодородный слой. Где купить землю?

[Владимир-27]

Если взять какое-то значительное количество органики в виде веток, кустарника, порубить это все на щепу, например, и сложить перепревать все это в кучу

добавить туда листья, сено или солому, немного свежего навоза для затравки, Летом иногда поливать, когда долго нет дождей, то через 3 года будет готов перегной.

[ask-34]

А что на ДВ совсем нет майских жуков, личинок их которые будут рады всем листьям, траве, навозу и которые 3-4 года будут потом грызть корешки посаженных не в далеке деревьев.

[Owl]

А что на ДВ совсем нет майских жуков, личинок их которые будут рады всем листьям, траве, навозу и которые 3-4 года будут потом грызть корешки посаженных не в далеке деревьев.

Есть и бронзовки и майские жуки.

[Relh]

Вопрос такой. Если взять какое-то значительное количество органики в виде веток, кустарника, порубить это все на щепу, например, и сложить перепревать все это в кучу, через сколько лет такой материал можно заделывать в землю?

У меня есть чем то похожий опыт. Рассыпал опилки в саду поверхностно, слой сантиметров десять. В первый год без видимых изменений, на второй год летом обильно появляются грибы и к осени от опилок остаётся пара сантиметров чего-то не похожего на опилки. Угнетения растений не заметил. В случае с щепой как с более плотным материалом остатка будет больше.

[Виктор-27]

Рассыпал опилки в саду поверхностно, слой сантиметров десять.

У меня тоже есть такой опыт. Делал поднятые грядки (доски 20х5 см), набивал их тем, что по сусекам наскреб, сверху опилки, песок (чтобы опилки не раздувало ветром).
Потом садил в грядки картофель, а после выкопки в конце августа садил на это место овес. Через пару сезонов этих опилок уже и не было видно, а земля в грядках вполне рыхлая. Кислотность не мерил, но когда садил баклажаны, перец, то в первый год в лунки обильно добавлял перегной. А потом все росло уже хорошо даже без перегноя.
фото 1 - опилки
фото 2 - овёс

[владимир60]

Если взять какое-то значительное количество органики в виде веток, кустарника, порубить это все на щепу,

Прокопать траншеи, заложить всё туда и посадить малину. Мы при посадке малины всю обрезанную лозу и ветки от сада закапываем под малину, малина растёт шикарной и ветки быстрей перегнивают.

[Владимир-27]

Перед продажей старого участка я заложил там два ряда смородины. Перед посадкой прокопал мотоблоком траншеи 60см. Забутовал в них ветки, листья , сено, немного перегноя, золу и комплексное минеральное удобрение. Плодородную почву засыпал на органику а сверху глинистую. После посадки через год дачу продал. Года через 3 приезжал посмотреть что там делается. От смородины обалдел. Кусты в диаметре до 2 метров. Ветки по 3см в диаметре. Ягоды здоровенные и очень много.

[Александр Журавлёв]

Если взять какое-то значительное количество органики в виде веток, кустарника, порубить это все на щепу, например, и сложить перепревать все это в кучу, через сколько лет такой материал можно заделывать в землю?

Пробовал 2 варианта:
1. Складывал ветки в кучу, высота кучи получилась примерно 1.5 метра.
2. Заправлял щепу в ямы под посадку винограда (снимал плодородный слой целины до глины, укладывал слой щепы 10-15 см, сверху засыпал плодородным слоем, в который замешивал минеральные удобрения, золу, вермикулит - так делал высокую грядку.
Эту идею взял у Хольцера: ветки внизу долго перепревают и служат удобрением, а также впитывают и хорошо держат влагу, кроме того - образуются пустоты под землей, это воздух для дыхания корней.
Посадки - мульчировал сеном, в течение лета регулярно проливал гряды средством "Байкал ЭМ1".

В первом случае - через 4 года результат такой: ветки почернели, на них выросли древесные грибы. Куча не перепрела.
Во втором случае - уже в конце лета живой плодородный слой, дождевые черви, и рост винограда вполне хороший.

Сделал вывод: для более быстрого перепревания ветки должны быть засыпаны сверху плодородным слоем земли, под ним должна поддерживаться влага (например накрыть соломой, сеном). Если дополнительно проливать Байкалом, то это ускоряет процесс перепревания.
Грядка по сути получается как компостная куча, в которой уже растут культурные растения.
Единственное "но" - если садить сразу же, то в ямы нельзя закладывать свежие живые ветки, можно только сухие, полуперепревшие и т.д.

[Александр Журавлёв]

А можно ли с помощью сидератов сэкономить на подготовке плодородного слоя почвы и как это сделать?
Нужно ли на это больше времени? Или можно сделать относительно быстро? Какие сидераты использовать?

(Южный склон, плодородный слой до 10 см, под ним суглинок и крупные камни).

[николай салюк]

Для увеличения плодородного слоя земли перво наперво использовал почвенный слой дорожек. который переместил на гряды, увеличив его мощность в два раза. Дорожки заполнил опилками , корьем мелкими ветками, пролил триходермой вериде, триходерма очень хорошо селится на опилках, не боится кислой среды. И за сезон насышает их азотом ( белком ), через два года этот субстрат вновь перемещаю на грядки, где уже формируется без малого 50-6о см почвы. Гряды зашиваю доской, а дорожки вновь заполняю древесными остатками (ветки. опилки . щепа и корье).

[николай салюк]

Вот так выглядят грядки обрамлённые дорожками заполненные корьем

[Аркадий]

заполненные корьем

николай салюк, выбирайте слой до глины?

[ROSSI]

николай салюк, видимо у вас хороший уклон на участке или грунт водопроницаемый. Иначе б после дождя все тропинки превратились бы в жижу. У меня плодородный слой не велик - 10 см от уровня тропинки. Уклон минимальный, а в некоторых местах и вообще без уклона. Поэтому после дождя вода стоит в тропинках, пока сама не испариться. А при вашей засыпке испаряться влага может очень очень долго.

[николай салюк]

Здесь большую роль играет понижение уровня грунтовых вод. А наличие корья в дорожках напротив позволяет работать сгрядками в любой дождь. На фото видно, что участок в окружении воды.

[Liberta]

А что на ДВ совсем нет майских жуков, личинок их которые будут рады всем листьям, траве, навозу и которые 3-4 года будут потом грызть корешки посаженных не в далеке деревьев.

Да, личинок хрущей там хватает. Но за счет этого, я считаю, жуки их меньше откладывают в другие места. Личинки развиваются несколько лет, я их на второй год оставляю, они тоже принимают участие в переработке компостной кучи. А вот когда компост уже готов, личинок я ликвидирую. Компост набираю руками в перчатках. И, кстати, у соседки нет компостной кучи, а личинки хрущей подьедают все подрях, а у меня они полезным делом заняты.

[Alexsef]

ROSSI, У меня грядки сделаны аналогичным способом. Слой грунта был сантиметров 10-15, дальше сплошная глина. Только я дорожки из-за отсутствия коры застрелил геотканью с присыпкой дробленой галькой. Участок с очень маленьким уклоном, ни в один дождь вода в междурядьях не стоит.

[Olga_Viktorovna]

Галька, да, хорошо, а опилки в дождь и после дождя долго как жижа, а как высохнет - тянутся за ногами.

[Samirel]

В защиту опилок добавлю. Мы выкопали до глины траншею в основной дорожке, положили геотекстиль, засыпали щебнем, завернули щебень, опять засыпали щебнем. Сверху опилки. Они теперь не превращаются в жижу, так же как и опилки в соседних проходах без щебня, между грядками для овощей. Надо делать дренаж, без него все печально

[admin]

19 сентября в питомнике проводили семинар “Знакомство с садом”. После семинара получен вопрос от участницы с просьбой уточнить.

У нас новый участок, плодородный слой 15-20 см. На семинаре говорили, что увеличить плодородный слой можно припахав глинистую почвы с добавлением песка и навоза. Сколько и как я не узнала, прошу уточнить.

15-20 см почвы недостаточный объём для многих культур, так как грунт быстро пересыхает летом и зимой и промерзает, - оптимально от 25 см. Припахивание слоя почвы лежащего ниже плодородного (подзола) возможно не всегда.

• Если в сухую погоду копая борозду, убрав весь плодородный слой, вы можете подборной лопатой без существенных усилий брать по 0,5-1 см слой глинистых крупинок и углубляться получается, то вам повезло - на величину возможного углубления можно припахивать. После припахивания подзола нужно внести фосфор, калий и навоз для повышения % гумуса. Точные расчет сделает химлаборатория после теста. Если на глазок, то 10-30 кг навоза и по 50 г фосфора и калия на м.кв.
  .
• Если же под плодородной почвой плотная слипшаяся водоупорная глина откалывающаяся только кусками, да и то при большом усилии, то такой слой припахивать нельзя, т.к. глина останется в почве глыбками после вспашки. Если глыбки раскрошить, то почва все равно по характеристикам станет хуже, даже если вносить песок и навоз.

В силу особенностей почвообразования в Приморье преобладает второй тип, первый характерен для пойм рек и очень редок для склонов.

Если у вас подстилающий слой тяжелая глина, то поможет только завоз грунта или изготовление почвосмеси по предложенному выше варианту.

[Аркадий]

завоз грунта

сегодня на песчаном карьере в Раздольном вот такое объявление смесь " чернозем+торф+песок = 1 м. кубический - 800 руб., может кому пригодится.