Спасибо Илья Геннадьевич! Созвонимся.Илья Геннадьевич писал(а): ↑30 авг 2018 21:25 А почему только Альфа, можно и Спутник и Адель и другие не прихотливые для начала
В октябре буду резать в пос Новом можем встретиться
Прошу помощи у приморских виноградарей
Модераторы: Александр Мамаев, Ирина
- Николаевич
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 24 янв 2018 13:09
- Откуда: Приморский край, поселок Витязь, Кипарисово
- Благодарил (а): 416 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Прошу помощи у приморских виноградарей
Николай
- Владимир-27
- Сообщения: 5321
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3442 раза
- Поблагодарили: 16114 раз
- Контактная информация:
Прошу помощи у приморских виноградарей
Тем не менее это трудозатраты, а если они в трубу, будет обидно. А больше всего жаль потерянное время. Поэтому нужно все продумать. Это я к тому, что если вы планируете большую часть виноградника иметь технарей, то лучше, на мой взгляд, корнесобственные, достаточно зимостойкие в ваших условиях. Такие как Лион мийё, Маркет, Экспресс, Дальневосточный Новикова, Черный жемчуг. Причём для посадки можно сократить количество саженцев (черенков)вдвое. Садите один, на второй год делаете от него 2 отводка и получаете уже три. Отводки очень быстро набирают "массу", быстрее черенков. Другое дело, что найти черенки таких сортов сложнее чем такое же количество Альфы.Николаевич писал(а): ↑30 авг 2018 17:29 Делать бизнес не собираюсь, просто занимаюсь в свободное время,
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Николаевич
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 24 янв 2018 13:09
- Откуда: Приморский край, поселок Витязь, Кипарисово
- Благодарил (а): 416 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Прошу помощи у приморских виноградарей
Спасибо Владимир Алиханович за совет! В общих чертах я так же рассуждаю.Владимир-27 писал(а): ↑30 авг 2018 22:52 Тем не менее это трудозатраты, а если они в трубу, будет обидно. А больше всего жаль потерянное время. Поэтому нужно все продумать. Это я к тому, что если вы планируете большую часть виноградника иметь технарей, то лучше, на мой взгляд, корнесобственные, достаточно зимостойкие в ваших условиях. Такие как Лион мийё, Маркет, Экспресс, Дальневосточный Новикова, Черный жемчуг. Причём для посадки можно сократить количество саженцев (черенков)вдвое. Садите один, на второй год делаете от него 2 отводка и получаете уже три. Отводки очень быстро набирают "массу", быстрее черенков. Другое дело, что найти черенки таких сортов сложнее чем такое же количество Альфы.
Николай
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
- Откуда: Уссурийск
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 9667 раз
- Контактная информация:
Прошу помощи у приморских виноградарей
Николаевич, мне нравится Ваша цель, хочу кое что добавить и предложить.
Сбор лозы из не надежных источников рискован. Случайно можно заготовить чубуки с кустов с невысокими характеристиками или вовсе не сортовых сеянцев которые станут источниками болезней. Уход будет тот же, а результат в итоге ОЧЕНЬ разный.
А еще сделайте звонок Сергею Алексеевичу Макаревичу (тел. отправил личным сообщением), он Вас проконсультирует по Вашей идее. Выделит Вам N-количество ХОРОШЕЙ Альфы, чтоб Вы сами вырастили себе маточные кусты, а потом уже саженцы Альфы.
Сбор лозы из не надежных источников рискован. Случайно можно заготовить чубуки с кустов с невысокими характеристиками или вовсе не сортовых сеянцев которые станут источниками болезней. Уход будет тот же, а результат в итоге ОЧЕНЬ разный.
- Клоны Альфы могут пойти не только в лучшую, но и в худшую сторону.
- Если я Вас верно понял, то домашний виноградник для души Вы собираетесь закладывать в прибрежной зоне, опыт "местных" будет очень полезен. Чтоб не сделать ошибки, задавайте опросы и описывайте ваши условия в новой профильной теме.
- Если Вы собрались прививать, то можно посеять семена альфы или амурского винограда и за два года вырастите хоть миллион подвоев.
- Схема посадки 3х1м - это не самая хорошая идея, есть советский ДВ опыт и иностранный для климата аналогичного нашему для сортов которые Вы упоминаете. Возможно стоит отработать технологию на меньшем объеме.
- Виноградник и сад не любят закладки на не окультуренной земле, занимайтесь окультуриванием почвы.
А еще сделайте звонок Сергею Алексеевичу Макаревичу (тел. отправил личным сообщением), он Вас проконсультирует по Вашей идее. Выделит Вам N-количество ХОРОШЕЙ Альфы, чтоб Вы сами вырастили себе маточные кусты, а потом уже саженцы Альфы.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
- Николаевич
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 24 янв 2018 13:09
- Откуда: Приморский край, поселок Витязь, Кипарисово
- Благодарил (а): 416 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Прошу помощи у приморских виноградарей
admin, Спасибо Иван Сергеевич, нам новичкам очень важны советы профессионалов и добрые слова напутствия, особенно когда порой возникают сомнения, смогу ли осилить эту науку. Обязательно свяжусь с Сергеем Алексеевичем.
Николай
- Игорь
- Сообщения: 4316
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5810 раз
- Поблагодарили: 13744 раза
Прошу помощи у приморских виноградарей
А если посадить черенки то за один год. Время- самый важный фактор. За чередой ошибок, освоения способов прививки, выбора а потом замены сортов пролетят годы.
Я не профессионал. Но сейчас время созревания урожая. Самое время посетить виноградникам соседей форумчан, своими глазами увидеть плодоношение сортов, определиться с выбором урожайных сортов для посадки в корне собственной культуре, способных вызревать в Ваших условиях и не требующих серьёзного укрытия на зиму. Таких как Адель, Экспресс, В№5, (если не смущает склонность к милдью), Хасанский сладкий, Шасла Раминга (если не смущает низкая урожайность).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
- Александр Журавлёв
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 19 фев 2017 23:30
- Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 373 раза
- Контактная информация:
Прошу помощи у приморских виноградарей
Николай, добрый день. Я сейчас считаю экономику виноградников на гектарах, для себя.Николаевич писал(а): ↑30 авг 2018 19:27 Думаю промышленные виноградники это десятки Га, вон у того француза гектаров 50 наверно было. 3 Га даже на самоокупаемость сложно вывести, не то-что бизнес делать, особенно если лето такое будет.
Получается, 3 Га могут дать более 10 тонн вина в год. Это уже на хобби не похоже Мне кажется, хобби - это когда сам с лозой занимаешься, в небольших, достаточных для души количествах (без напряга), и никому ничего не должен. Например 10 соток, это порядка 150 кустов при схеме посадки 3х2, дадут владельцу хобби такую нагрузку (если учесть процесс обучения, необходимые ошибки - от них не уйти, их исправление), что он будет все свое свободное от основной работы время проводить на участке.
1500-3000 кустов на гектаре - это необходимость нанимать рабочих, технику, а значит - стремиться доходы делать больше расходов, получается, это хотя и небольшой, но бизнес.
На мой взгляд, хобби на гектарах может получиться, если посадить не более 150 кустов, схема посадки 3х5 или 5х5, которые через 4-5 лет будут давать каждый год порядка 0.5-1 тонну вина и будут радовать десятилетия.
Реальный пример - Юрий Георгиевич Божко (у него под виноградом 15 соток, один помощник).
P.S. Остальные площади гектаров можно засадить за час белыми грибами например - работы пшик, а эффект будет радовать несколько лет.
Александр Александрович / ...а всё равно у нас всё получится!
- Пётр Сидорович
- Сообщения: 530
- Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
- Откуда: с. Хороль
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 592 раза
Прошу помощи у приморских виноградарей
Планируете укрывать перепривитые 3 Га на зиму?Николаевич писал(а): ↑25 авг 2018 12:10 Занимаюсь закладкой нескольких виноградников, около 3 Га площадью.
Планирую посадить подвой из Альфы и возможно Амурский Один, Триумф или другие местные сорта. Привой буду прививать через пару лет.
С уважением, Сергей Анатольевич.
- Николаевич
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 24 янв 2018 13:09
- Откуда: Приморский край, поселок Витязь, Кипарисово
- Благодарил (а): 416 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Прошу помощи у приморских виноградарей
Пока так далеко не загадываю, сначала пусть Альфа несколько лет порастет.
Николай
- Игорь
- Сообщения: 4316
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5810 раз
- Поблагодарили: 13744 раза
Прошу помощи у приморских виноградарей
Самые буйные кусты саженцев Альфы можно привить уже в следующем, после посадки, году, если лето 2019 года будет. Судя по аномальной зиме ничего хорошего не следует ждать и летом.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
- Пётр Сидорович
- Сообщения: 530
- Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
- Откуда: с. Хороль
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 592 раза
Прошу помощи у приморских виноградарей
Вполне допускаю, что участок у Вас не засорён сорняками, подпочва - дренируемый слой, северный склон. Однако вспахать 3 га и утыкать их черенками наверное нерационально, это же не саженцы, которые посадил, полил и забыл, если влаги хватает, тем более если первая половина лета по обыкновению будет засушливая.Николаевич писал(а): ↑29 янв 2019 17:01 Пока так далеко не загадываю, сначала пусть Альфа несколько лет порастет.
С уважением, Сергей Анатольевич.
- Игорь
- Сообщения: 4316
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5810 раз
- Поблагодарили: 13744 раза
Прошу помощи у приморских виноградарей
Несколько лет практикую посадку черенков разных сортов винограда осенью, в октябре, как только достаточно вызреет лоза. Верхушки черенков окучиваю 10см. В результате ленивой технологии вырастают хорошие саженцы, которые на следующий год вполне подойдут для прививки. Из агротехники- полив 2-3 раза, укрытие плёнкой для разогрева почвы.Пётр Сидорович писал(а): ↑18 фев 2019 15:50 Однако вспахать 3 га и утыкать их черенками наверное нерационально, это же не саженцы, которые посадил, полил и забыл, если влаги хватает, тем более если первая половина лета по обыкновению будет засушливая.
С саженцами порой бывает больше мороки, чем с черенками посаженными осенью (закалка, болезненный перенос пересадки).
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
- Пётр Сидорович
- Сообщения: 530
- Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
- Откуда: с. Хороль
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 592 раза
Прошу помощи у приморских виноградарей
Саженцы в основном садят весной.
С уважением, Сергей Анатольевич.
- валентина
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 12 мар 2016 19:10
- Откуда: ХАБАРОВСК
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 82 раза
Прошу помощи у приморских виноградарей
Сажу и осенью. Вырастают хорошенькие за одно лето. Но не все сорта. Европейцев сажу весной.
- Игорь
- Сообщения: 4316
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5810 раз
- Поблагодарили: 13744 раза
Прошу помощи у приморских виноградарей
Не стоит забывать, что и осенью можно высаживать саженцы, только придётся хорошо укрыть саженец и землю вокруг.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
- Пётр Сидорович
- Сообщения: 530
- Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
- Откуда: с. Хороль
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 592 раза
Прошу помощи у приморских виноградарей
Конечно, да, а весной придётся убрать укрытие. Черенки же придётся весной накрыть на площади 3 га плёнкой для разогрева почвы до 22-24*С.
С уважением, Сергей Анатольевич.
- Игорь
- Сообщения: 4316
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5810 раз
- Поблагодарили: 13744 раза
Прошу помощи у приморских виноградарей
Они и без разогрева вырастут, но будут тонкие, метр-полтора длиной. Вызреют только при хорошем солнечном лете. Но разговор шёл об Альфе, она точно вызреет на несколько почек.Пётр Сидорович писал(а): ↑ Черенки же придётся весной накрыть на площади 3 га плёнкой для разогрева почвы до 22-24*С.
Ну а площадь 3 га - я не завидую хозяину, без техники и работников даже прополоть такую площадь нереально, а о зелёных операциях и думать будет некогда (в разгар лета виноград имеет прирост более 10 см. в день у каждой лозы или пасынка. )
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
- Николаевич
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 24 янв 2018 13:09
- Откуда: Приморский край, поселок Витязь, Кипарисово
- Благодарил (а): 416 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Прошу помощи у приморских виноградарей
И техника и работники будут конечно. Ну и Альфа многое прощает, так что смотрю в будущее с оптимизмом.
Николай
- Пётр Сидорович
- Сообщения: 530
- Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
- Откуда: с. Хороль
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 592 раза
Прошу помощи у приморских виноградарей
Насчёт устройства шпалеры тоже всё продумали? А как у Вас со снегом в этом году?
С уважением, Сергей Анатольевич.
- Николаевич
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 24 янв 2018 13:09
- Откуда: Приморский край, поселок Витязь, Кипарисово
- Благодарил (а): 416 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Прошу помощи у приморских виноградарей
Обычная прямая шпалера, деревянные стойки и проволока. Сегодня был там, снега нет ни капли и плюсовая температура.Пётр Сидорович писал(а): ↑19 фев 2019 16:29 Насчёт устройства шпалеры тоже всё продумали? А как у Вас со снегом в этом году?
Николай