Личная страница Игорь

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Mitek
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 окт 2017 01:06
Откуда: Спасский район
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Личная страница Игорь

#101

Сообщение Mitek »

Игорь спасибо ещё раз за ссылку. В таблетках низкий процент гиббирилина, в каком отношении разводил таблетки?
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 13769 раз

Личная страница Игорь

#102

Сообщение Игорь »

Mitek писал(а): 06 мар 2018 22:39 В таблетках низкий процент гиббирилина, в каком отношении разводил таблетки?
Я писал что в 1 таблетке 1 грамм вещества, в старом описании было что в одной таблетке 1 грамм вещества СА3 90%, то есть отнимите 10%
грубый расчёт.jpg
Эта формула не учитывает , что при добавлении допустим 250 мг вещества в допустим 10 кубиков спирта увеличится общий объём раствора, то есть концентрация упадёт ещё на процентов 10.
Более точными расчётами займусь по сезону. Концентрации при обработке применял невысокие на выдвижение кистей 20-25 мг/литр на увеличении ягод 40 мг/литр. Гиббереллин это отдельная тема для многолетних экспериментов, каждый сорт требует своей концентрации, на некоторые сорта гиббереллин не действует, появляются уродливые грозди, осыпание ягод.... Кроме того для обмена опытом надо пользоваться одинаковым веществом, так как нет гарантии от подделок.
Страница форума о применении гиббереллина
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 13769 раз

Личная страница Игорь

#103

Сообщение Игорь »

Игорь писал(а): 18 фев 2018 20:41 18.02 произвёл ещё партию пробных прививок, черенки подвоя вымочены 4-5 дней, привоя 2 дня стояли на воде и 16 часов вымочены в воде. Применял гетероауксин. Парафинирование не применял, только обмотка пищевой плёнкой, почки открытые.
Прошло 20 дней.
Часть прививок была в агроперлите, корешки только на одном черенке, каллуса почти нет, почки спят, выход "ноль". Видимо за счёт испарения влаги температура упаковки прививок была понижена, поставил на догревание в стратификатор, агроперлит смыл.
Вторая часть прививок, которые стояли открыто в стратификаторе примерно 20 дней, была извлечена из стратификатора, черенки уложена в опилки, пятки находились при температуре 25-26 градусов, простояли примерно неделю. В результате корешки на 4ёх из 5ти черенков, каллус на всех, один росток успел отгнить (но ещё должны быть спящие почки), одна почка не пошла в рост.
Из опилок.jpg
Размотал ту прививку, на которой не проснулась почка, почку надрезал.
Почка не тронулась, каллус есть.jpg
каллус2.jpg
каллус 1.jpg
Привитые черенки высажены в грунт с перлитом, поставлены под фитолампы, понаблюдаю за ростом.
Осталась ещё 2 партии экспериментальных прививок, окончание примерно 1-5 апреля.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3444 раза
Поблагодарили: 16160 раз
Контактная информация:

Личная страница Игорь

#104

Сообщение Владимир-27 »

Игорь писал(а): 13 мар 2018 14:21 Почка не проснулась, срастание есть
Если допускать рост почек подвоя, распускание почек привоя может и не быть.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 13769 раз

Личная страница Игорь

#105

Сообщение Игорь »

Игорь писал(а): 26 фев 2018 04:25 Очередная партия прививок, на этот раз применил стратификатор на опилках.
Очередная партия от 25 февраля, срок ещё не подошёл, но из стратификатора через опилки вылезли ростки, пришлось сделать ревизию. Разброс в срастании и корне образовании непонятен.
Каллус и ростки появились в первую очередь на привое Алёшенькин и экспресс (Васьковского), некоторые привойные черенки пустили корни,что ухудшило срастание. Черенки с ростками и корешками установил на дальнейшее срастание в стратификатор , который применил в самой первой партии, остальные опять упаковал в стратификатор с опилакми.
Вытащил из опилок стратификатора.jpg
все.jpg
с ростками и корешками.jpg
алёшенькин , корешки подвоя.jpg
Алёшенькин.jpg
сфинкс.jpg
сфинкс с другой стороны.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 13769 раз

Личная страница Игорь

#106

Сообщение Игорь »

Игорь писал(а): 05 мар 2018 15:07 20 февраля после неудавшихся прививок от 4 января на оставшийся живой подвой с корнями и в стаканчике привил секатором 2 черенка сорта Алёшенкин, сделал влажную примочку (туалетная бумага +опилки, установил на места срастания самодельные мини подогреватели. Неделю назад проверял, что там внутри, и нечаянно отключил один из подогревателей.
Сегодня заметил, что листочки на прививке стали засыхать.Причина -гибель корней
гибель корней.jpg
При этом черенки высаженные в опилки, без земли чувствуют себя прекрасно
Черенки в просто опилках пока растут прекрасно.jpg
Применение мини термостата на месте прививок полностью себя оправдало, при температуре в комнате 18-20 градусов термостаты держали температуру 26+- 0,5 градуса. Срастание хорошее.
прививки с примочкой с минитермостатом.jpg
каллус корейской прививки с другой стороны.jpg
каллус корейской прививки.jpg
каллус после сикатора.jpg
обратная сторона после секатора.jpg
срез почки.jpg
Итог- применение мини термостатов показало хороший результат, если бы не гибель корней прививки развивались успешно. Корейская прививка ломалась с некоторым усилием, а прививка секатором сломалась очень легко. Гибель корней, я думаю, произошли из за присутствия в посадочном грунте торфа-перегноя. Бугристые пятна на листьях винограда (якобы трипсы) по моему мнению возникают из за проблем с корнями. В саженцах, которые я в виде эксперимента высадил в опилки, без земли, пока проблем с ростом не наблюдается.
Страница, где я предложил укоренение и выращивание в опилках
разлом корейской прививки.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 13769 раз

Личная страница Игорь

#107

Сообщение Игорь »

Попытка заглянуть в корень проблемы с болезнями саженцев винограда.
Привитые саженцы имеют небольшой прирост, на листьях признаки хлороза, бугристые образования (но трипсов нет применял даже микроскоп, но живности не увидел).
Хлороз.jpg
бугристые листья.jpg

Предполагая что заболели корни, посаженные в смесь торфа-земли примерно 1/1, решил осмотреть корни. Ком земли плотный, почти сухой, при этом корни в удовлетворительном состоянии, но доросли до стенок стакана (диаметр дна 8см)
стаканчик.jpg
ком торфосмеси.jpg
корни.jpg
корни с другой стороны.jpg
пересажен, укорочены корни, удолена часть побегов.jpg

Причину хлороза и бугристых листьев так и не выяснил, буду наблюдать. Слегка пролил землю смесью удобрений. На черенках посаженных в опилки, вместо земли пока болезни листьев не наблюдаются, корни уже достигли стенок стаканов диаметром 10-12 см.
Выращивание в опилках.jpg
состояние листа при выращивании на опилках.jpg
Буду признателен за комментарии по причинам заболевания листьев.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9677 раз
Контактная информация:

Личная страница Игорь

#108

Сообщение admin »

Игорь, спасибо за сообщения. Еще одно подтверждение факту почему Европейские питомники так ценят стерильные субстраты для посевов и водоподготовку. Что угодно можно получить патогенного из грунта и с водой при поливе (речь про цветущие летом водоемы и не только).

Прояснить Вашу ситуацию не могу. Похожее состояние листьев иногда наблюдаем у себя на высаженных прививках в стаканчики в теплице до момента высадки. После высадки в грунт проблема уходит сама собой. Субстрат: Земля+Перегной+Песок+Агроперлит.

Писал и публиковал фото по своей проблеме ранее по ссылке.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3291
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4411 раз
Поблагодарили: 7902 раза

Личная страница Игорь

#109

Сообщение ROSSI »

Игорь, у меня в прошлом году возникла точно такая же проблема. Проращивала черенки, с хорошими корнями садила в стаканчики с землёй, в район пятки насыпала чистый песок. Саженец начинал расти и засыхал. Удалось вырастить небольшое количество саженцев, но при их пересадке на дачу я испытала шок - корни были все подгнившие и их было очень мало. Полив был довольно умеренный. Не знаю почему так произошло - до этого мои опыты с черенками были более удачными. Землю, как обычно, брала на даче + земля покупная + песок.
В этом году решила ничего дома не проращивать - хочу черенки просто в грунт втыкать под плёнку. Посмотрим, что из этого получится.
Галина
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 13769 раз

Личная страница Игорь

#110

Сообщение Игорь »

ROSSI писал(а): 18 мар 2018 11:57 В этом году решила ничего дома не проращивать - хочу черенки просто в грунт втыкать под плёнку. Посмотрим, что из этого получится.
Если черенки прокильчевать 10 дней пятки продержать при 25-27 градусов во влажной среде, появится каллус на пятках, а корни ещё не успеют вырасти, и воткнуть в грунт (разогретый под плёнкой) , почку, если распустится, окучить то получается прекрасно. В тёплой земле корни растут по 1-2 см. в сутки, лоза тоже успеет вырасти.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3444 раза
Поблагодарили: 16160 раз
Контактная информация:

Личная страница Игорь

#111

Сообщение Владимир-27 »

Именно на этот способ я и перешел. Только кильчую дней 15. Основные черенки буду вымачивать и запускать в кильчеватель, числа 17го апреля. Чтобы на майские в грунт. Или опять в ямный кильчеватель все заложу. Вообще без проблемный вариант. А чтобы до этого зуд в руках снять замочил вчера десятка два черенков. :hahaha: Положу на укоренение с посадкой потом в стаканы. Это чтобы весну почуять и не скушно было. :yahoo:
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 13769 раз

Личная страница Игорь

#112

Сообщение Игорь »

Владимир-27 писал(а): 18 мар 2018 18:18 Только кильчую дней 15

за 15 дней могут появиться корешки 1-2 см, не удобно высаживать.
К стати заметил, что если черенки стояли на воде дней 20-30, а корней ещё нет, то при разогреве пяток корни появляются на 2-3й день, на примере моих прививок которые я поставил на доукоренение.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 13769 раз

Личная страница Игорь

#113

Сообщение Игорь »

Владимир-27 писал(а): 26 фев 2018 08:57 всё же больше сейчас склонен кильчевать не одновременно а по очереди. Сначала места прививки. А потом уже пятки для корнеобразования. Сделать это можно в обыкновенном вертикальном кильчевателе. Сначала перевернув привитые черенки прививками вниз.
1 марта попробовал стратифицировать данным способом. Температура в комнате 20-22 градуса, температура в месте прививки 25, 5-26 градусов,применён местный термостат, только на месте прививки, почка не разогревалась. Сегодня, через 17 дней, сделал ревизию. Из десяти прививок хороший каллус на 5 ти, ни одна почка не пошла в рост, потому что почки не прогревались. Во всех 10ти прививок в качестве привоя кишмиш 342. Далее прививки установил для продолжения стратификации в стратификатор по схеме Моисеенко (самый первый вариант). Дополнил стратификатор увлажняющими элементами, а именно стаканчики с водой и фитилём из ветоши подвесил на нагреватели.
Прививки от 1 марта.jpg
Снята теплоизоляция.jpg
каллус.jpg
каллус с другой стороны.jpg
Стратификатор.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3444 раза
Поблагодарили: 16160 раз
Контактная информация:

Личная страница Игорь

#114

Сообщение Владимир-27 »

Игорь писал(а): 18 мар 2018 20:44 за 15 дней могут появиться корешки 1-2 см, не удобно высаживать.
Да, но таких немного, и после высадки все укоренились не хуже других. Конечно при высадке таких осторожничал. У меня высадка в рядок в школку хитрая. В виде привалки грунта к корням.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 13769 раз

Личная страница Игорь

#115

Сообщение Игорь »

В стратификаторе было несколько прививок, с переросшими ростками, с зачатками корней
Для дальнейшего нормального роста прививок ничего кроме выращивания на опилках придумать не смог. На примере уже имеющихся саженцев вижу нормальное развитие. При этом способе весь черенок находится во влажной среде, высыхание побегам не грозит.
В стратификаторе прививки с переросшими ростками.jpg
Ёмкость для укоренения и роста саженцев в опилках.jpg
Нижняя часть паектов наполнена опилками с вермикулитом.jpg
Прививки высажены в опилки, пролиты талой водой.jpg
Прививки установлены на тдосветку и на кильчевание, подогрев 27 градусов.jpg
терморегулятор на подогрев.jpg
Продолжение следует...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 13769 раз

Личная страница Игорь

#116

Сообщение Игорь »

Владимир-27 писал(а): 18 мар 2018 21:47 У меня высадка в рядок в школку хитрая. В виде привалки грунта к корням.
При высадке в школку кладу черенки на поверхность разрыхлённого грунта, накрываю холмиком земли (окучиваю), далее плёнка, тонель... Таким образом создаётся более благоприятный тепловой режим, чем в глубине почвы, быстрее старт.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3444 раза
Поблагодарили: 16160 раз
Контактная информация:

Личная страница Игорь

#117

Сообщение Владимир-27 »

Игорь писал(а): 18 мар 2018 21:55 Для дальнейшего нормального роста прививок ничего кроме выращивания на опилках придумать не смог.
Игорь рано еще делать выводы. Надо довести саженцы до посадки в грунт.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 13769 раз

Личная страница Игорь

#118

Сообщение Игорь »

Владимир-27 писал(а): 18 мар 2018 22:19 Игорь рано еще делать выводы. Надо довести саженцы до посадки в грунт.
Бесспорно. То что на саженцах в опилках пока ещё не появилось болячек, не гарантия что саженцы доживут до высадки, без промежуточной перевалки, но будем наблюдать.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 13769 раз

Личная страница Игорь

#119

Сообщение Игорь »

ванночка в стратификаторе.jpg
Произвёл модернизацию своего стратификатора
стратификатор, по образцу Моисеенко
Установил ванночку с водой, в которую закрепил кусочек кабеля тёплого пола. Сопротивление нагревателя 3000 Ом, что при пересчёте на мощность, при питании 220В =16 вт. После этого в стратификаторе влажность достигла 92% (до этого влажность была как и в квартире 20-25%). Проблема иссушения привоя во время стратификации решена.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 13769 раз

Личная страница Игорь

#120

Сообщение Игорь »

Итоги опытов по настольным прививкам.
В общей сложности сделано около 50 прививок, сейчас растут в стаканчиках и в опилках не более 10. Оставил только те где нормальный прирост.

По применению материалов, в которых производилась стратификация:
1. В перлите наиболее плохое срастание и образование корней, в работе неудобен, пыль перлита липнет к рукам, черенкам. Хотя укоренение роз в перлите происходит нормально. Возможно моё отрицательное мнение о перлите по причине недостаточного опыта работы с ним.
В опилках крупной фракции- срастание прививок и образование корней гораздо эффективней, но корни образуются не только на подвое но и на привое, и даже пробивают плёнку обвязки в месте срастания..
В стратификаторе по схеме «Моисеенко» без наполнителя, на воде- срастание отличное, но подсыхают почки, требуется дополнительное увлажнение, процесс стратификации более затяжной, чем во влажных опилках
В самодельном ленточном термостате, который накладывался непосредственно на место образования каллуса, и с применением увлажнения почки с помощью «ПРИМОЧКИ» результат срастания самых лучший.

По температуре стратификации- для меня более приемлема высокая температура 26-27 градусов, при более низкой процесс стратификации затягивается, срастание происходит слишком поздно, иссушается привой.
По времени стратификации – если каллус не образовался за 20-30 дней, или если почка не проснулась, то следует безжалостно поломать и выкинуть неудавшуюся прививку, дальнейшие танцы с бубном малоэффективны.
По зимним прививкам вообще- добиться срастания, укоренение и появления ростка, после некоторых тренировок довольно просто, но дальнейшего нормального развития в условиях квартиры или дома невозможно (недостаток освещения, питания корней). В результате лоза будет тонкой, после высадки на ПМЖ будет тормозить в развитии.
По настольным прививкам – настольные прививки актуальны только при условии высадки в открытый грунт, в парник- школку сразу после стратификации, только в таком случае возможен активный рост побега и активное образование каллуса, при достаточном питании, освещении и температуре, и нормальное продолжение срастания прививки.

Прошу учесть что это только моё мнение сформировавшееся по результатам моих опытов.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Ответить

Вернуться в «Виноградники и виноградари»