Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

Юридическая сторона любительского и мелкотоварного виноделия

Модераторы: Александр Мамаев, Сергей Анатольевич

Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#21

Сообщение Алексей Шмелев »

Игорь писал(а): 21 дек 2019 11:48 Если я ошибаюсь- то поправьте мои рассуждения.
Прочитал текст полностью. Текст по своим технико-юридическим свойствам ужасен. Не зря ко 2 чтению было предложено 189 (некоторые вполне разумные) поправок!! Но все были отклонены. Поэтому считаю, что обсуждать еще нерожденный закон - неблагодарное дело. Сам автор законопроекта (сейчас не смог быстро найти его интервью) уточнил, что до вступления закона в силу в него буден внесена масса поправок. Сейчас просто выполнено поручение президента - закон принят до НГ.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Сергей Анатольевич
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 13 мар 2016 19:51
Откуда: Владивосток. Дача за Кипарисово
Благодарил (а): 991 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#22

Сообщение Сергей Анатольевич »

Коллеги, внимание! В ссылке, которую скинул Дмитрий Иванов есть текст принятого закона!
Наберитесь мужества и пройдите до самого конца ссылки. там есть текст ПРИНЯТОГО закона, а не проекта (120 листов)!
Сначала идет проект, потом поправки и тд, включая даты. читайте внимательно названия файлов.
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5805 раз
Поблагодарили: 13736 раз

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#23

Сообщение Игорь »

Я читал этот, 120 листов
815115-7 3чтение-принят.doc
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Сергей Анатольевич
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 13 мар 2016 19:51
Откуда: Владивосток. Дача за Кипарисово
Благодарил (а): 991 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#24

Сообщение Сергей Анатольевич »

Игорь, ну и правильно
Аватара пользователя
VND
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 27 окт 2019 19:12
Откуда: г. Партизанск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 254 раза

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#25

Сообщение VND »

Председатель Союза виноградарей и виноделов России Дмитрий Константинович Киселев о Законе о виноградарстве и виноделии в РФ в программе "Вести недели" от 22.12.2019 г. - смотреть.
Аватара пользователя
VND
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 27 окт 2019 19:12
Откуда: г. Партизанск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 254 раза

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#26

Сообщение VND »

Федеральный закон от 27.12.2019 № 468-ФЗ "О виноградарстве и виноделии в Российской Федерации"

Подписан Президентом РФ Путиным В.В. 27 декабря 2019 г.
Вступает в силу 1 июля 2020 г.
Аватара пользователя
ivanovdv
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
Благодарил (а): 753 раза
Поблагодарили: 956 раз
Контактная информация:

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#27

Сообщение ivanovdv »

В телеграмм-каналах пишут:

Нам кажется, что бывший сначала десять лет главой Минсельхоза, а затем 8 лет главой воронежской области, депутатствующий нынче Алексей Васильевич Гордеев, должен испытывать самые противоречивые чувства. Мы вот - испытываем. Нет сомнений в том, что участвующий в каком-то негодяйском лоббизме на пару с «защитником предпринимателей» Титовым, Гордеев понимает то, что он делает. В полной мере осознает. А делается между тем следующее:

В конце декабря прошлого года принят ФЗ о виноградарстве и виноделии в РФ (вступает в силу 26-го июля 20го года). Закон в т. ч. устанавливает определение базовых понятий «вино», «вино с защищенным географическим указанием» (ЗГУ) и т.д. Ну то есть, фактически, вводит ГОСТ. Этот гост, ни коим образом не угрожает нормальным иностранным винам, что Пинчику по 500 рублей, что всяким гранд-крюшам, типа Кло де Вужо. Зато, закон внятно регламентировал какое вино российское, а какое нет. И резал крикливые маркировки бормотух.

И тут, значит, господин Гордеев, вносит 30-го марта правку. Под шум войны с короновирусом. Не знаем, кто её должен был не заметить, но мы заметили. А смысл правки в том, что согласно его идее, часть виноматериала в категории вина с ЗГУ может быть привозной. То есть импортируемой. Если вы думаете, что речь идет о том, что это так к российскому Красностопу и Мерло для купажа будут ввозиться южноафриканский Пинотаж или Сира с Севера Франции, то вы заблуждаетесь. Речь идет не об этом. Речь на практике идёт о низкокачественном вторсырье, т.е. голимом сусле.

Казалось бы, причём здесь Титов. Но это понятно из того, как «российские вина защищенных наименований» предлагают заменить на «российскую винодельческую продукцию защищенных наименований». Разница между вином и винодельческой продукцией наглядно демонстрирует продукции Бориса Титова, т.е. бормотуха, которую поставляет на массовый рынок Абрау Дюрсо, никаким вином по сути своей не являющаяся. И это не какое-то субъективное утверждение. Далее предлагается считать российской винодельческой продукцией – «спиртные напитки, произведенные из винного, виноградного, коньячного дистиллятов и спиртов». То есть из того самого привозного сусла и спирта, который тот самый Титов и использует. Это же касается и шампанских вин. Которые по замыслу Гордеева, теперь не должны после розлива в бутылки храниться 9 месяцев до момента начала коммерческой реализации.

И главное. Устанавливается, что положение ФЗ О виноделии в РФ, не применяются по отношению к виноматериалам, находящимся на выдержке на момент вступления закона в силу. То есть, для Титова и компании предлагают открыть коридор на вышеуказанный период для завоза сусла.

Господа. Создание лоббистским путем условий для использования массовых импортных спиртовых концентратов никак не защищает российского производителя вина. Потому что это не имеет никакого отношения к вину. Речь идет только о деньгах, и деньгах немалых. Как это отразиться на рынке российского вина – понятно. Это такой сигнал всем: продолжайте разливать говно, и продавать его за три копейки. А чтобы никто не заметил подмены, можно и премию учредить, на которой сами себе будем награды раздавать, чтобы было что на этикетках с пойлом рисовать. Хотя тогда уж проще сразу давать такие награды суслу из Австралии.
Дмитрий Иванов
Сергий
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 апр 2020 21:17
Откуда: Смоляниново
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 26 раз

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#28

Сообщение Сергий »

Доброго времени суток! Из выше сказанного можно сделать вывод что обыкновенному человеку вырастить виноградник чтоб далее сделать вино и не боясь продать его практически в наших условиях не реально, правильно понял? В ДВ регионе вообще кто-нибудь делает вино на продажу законно? речь именно про вино из своего выращенного винограда...
Аватара пользователя
ivanovdv
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
Благодарил (а): 753 раза
Поблагодарили: 956 раз
Контактная информация:

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#29

Сообщение ivanovdv »

Сергий писал(а): 27 янв 2021 19:53 Доброго времени суток! Из выше сказанного можно сделать вывод что обыкновенному человеку вырастить виноградник чтоб далее сделать вино и не боясь продать его практически в наших условиях не реально, правильно понял? В ДВ регионе вообще кто-нибудь делает вино на продажу законно?
Сложно, но можно. Для этого надо зарегистрировать КФХ, зарегистрировать виноградник в региональном минсельхозе, заиметь помещение для виноделия, в котором установить необходимое и достаточное оборудование (бродильные ёмкости), заключить договор с лабораторией, которая будет давать заключение о качестве продукта, заиметь помещение с железной дверью и сейфом для хранения акцизных марок, заплатить за упрощённую фермерскую лицензию 60 или 80 тыс, не помню точно, и в путь! :clapping:
Дмитрий Иванов
Аватара пользователя
Игорь 65
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 2579 раз

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#30

Сообщение Игорь 65 »

Мне кажется , что еще нужно оборудование для розлива и наклейки марок , помещение для хранения с соответствующей температурой, и если торговать в розницу , то кассовый аппарат, ну и соответствующий отчет в налоговую по лицензионной продукции , правда в розницу может торговать только Ооошка, поэтому нужен директор и бухгалтер , это минимальное кол-во людей в Ооошке.Но это все только что бы соблюсти нынешние требования.Может я что то упустил , давно не запускал новые предприятия , возможно понадобятся заключения санэпидемстанции и ростехнадзора, пожарников вроде давно отменили.
Всем кто открывает в наше время небольшие пищевые легальные цеха , можно памятник поставить , они там и директора и инженера по ТБ, за противопожарное состояние отвечают, и за соблюдение труд. законодательства и за качество продукции , короче мастера на все руки ,а ведь есть еще кредиты и налоги.
Но в принципе если повезет и здоровье крепкое ,то через какое то время можно начать зарабатывать , правда рынок должен начать расти , но когда то он должен начать расти?
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#31

Сообщение Алексей Шмелев »

ООО не нужно. Можно КФХ или ИП. А вот ЕГАИС забыли.
Аватара пользователя
vel
Сообщения: 3346
Зарегистрирован: 20 апр 2016 01:30
Откуда: Приморский край Яковлевка
Благодарил (а): 7861 раз
Поблагодарили: 7975 раз

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#32

Сообщение vel »

Игорь 65 писал(а): 28 янв 2021 21:34
Всем кто открывает в наше время небольшие пищевые легальные цеха , можно памятник поставить , они там и директора и инженера по ТБ, за противопожарное состояние отвечают, и за соблюдение труд. законодательства и за качество продукции , короче мастера на все руки ,а ведь есть еще кредиты и налоги.
Но в принципе если повезет и здоровье крепкое ,то через какое то время можно начать зарабатывать , правда рынок должен начать расти , но когда то он должен начать расти?
:good: Все очень верно .
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Аватара пользователя
ivanovdv
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
Благодарил (а): 753 раза
Поблагодарили: 956 раз
Контактная информация:

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#33

Сообщение ivanovdv »

Игорь 65 писал(а): 28 янв 2021 21:34 Мне кажется , что еще нужно оборудование для розлива и наклейки марок , помещение для хранения с соответствующей температурой, и если торговать в розницу , то кассовый аппарат,
Разливать и клеить наклейки можно вручную. Первые несколько тонн вполне. Семейным подрядом. А можно и без наклеек вовсе, прям роспись винодела на бутылке и акцизная марка))
Про специальное помещение для хранения в условиях лицензии ничего не сказано. Мы сами понимаем что целесообразно, но требований лицензионных под это нет. Без кассового аппарата физику в розницу сейчас даже печеньку продать нельзя, это как-бы само собой. Хотя можно весь объем сдавать оптом дистрибьютору по безналу. А вот подключение к егаис это да, необходимо, тоже денюжка. Упрощённая фермерская лицензия выдаётся только фермеру, т.е. КФХ. КФХ - это ИП. Весь учёт и налоги все как у ИП только плюс акцизы.

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Сергий писал(а): 27 янв 2021 19:53 В ДВ регионе вообще кто-нибудь делает вино на продажу законно? речь именно про вино из своего выращенного винограда...
Вопрос по другому можно ставить. Фермеров-виноделов с лицензией их по стране единицы. На ДВ нет ни одного зарегистрированного виноградника, а значит и лицензий под них не выдавалось

Отправлено спустя 7 минут 36 секунд:
Самый дорогой CABERNET SAUVIGNON в мире (такие этикетки можно и вручную наклеить, было бы вино отличное внутри))) :
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дмитрий Иванов
Аватара пользователя
Игорь 65
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 2579 раз

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#34

Сообщение Игорь 65 »

Разливать то в ручную можно , только как государство узнает сколько вы разлили?А вдруг вы обманули?Почему вы думаете у нас нет небольших пивоварен?Учет и контроль!!! Обеспечить этот учет зачастую дороже , чем лицензионный сбор.В небольших объемах конечно.
И еще , в розницу торговать алкогольной продукцией не может , ни ИП , ни КФХ , только ООО , хоть поверьте , хоть проверьте.
Посмотрите на алкогольные чеки , или уголок покупателя , или закон о розничной продаже алкогольной продукции .
Аватара пользователя
ivanovdv
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
Благодарил (а): 753 раза
Поблагодарили: 956 раз
Контактная информация:

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#35

Сообщение ivanovdv »

Игорь 65 писал(а): 29 янв 2021 22:14 И еще , в розницу торговать алкогольной продукцией не может , ни ИП , ни КФХ , только ООО , хоть поверьте , хоть проверьте.
Посмотрите на алкогольные чеки , или уголок покупателя , или закон о розничной продаже алкогольной продукции .
"Крестьянские (фермерские) хозяйства без образования юридического лица и индивидуальные предприниматели, признаваемые сельскохозяйственными товаропроизводителями, осуществляют розничную продажу произведенных ими вина, игристого вина (шампанского)."
п.1 ст. 16 Федеральный закон от 22.11.1995 N 171-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции"
:good:
Дмитрий Иванов
Аватара пользователя
Игорь 65
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 2579 раз

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#36

Сообщение Игорь 65 »

Круто , не читал такую статью , прямо переворот в голове.Неужели можно????

Спасибо за информацию.

Правда немного не верится , это так непохоже на нашу действительность.
Аватара пользователя
ivanovdv
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
Благодарил (а): 753 раза
Поблагодарили: 956 раз
Контактная информация:

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#37

Сообщение ivanovdv »

Игорь 65 писал(а): 29 янв 2021 22:14 Разливать то в ручную можно , только как государство узнает сколько вы разлили?А вдруг вы обманули?Почему вы думаете у нас нет небольших пивоварен?Учет и контроль!!! Обеспечить этот учет зачастую дороже , чем лицензионный сбор.В небольших объемах конечно.
+В рамках фермерской лицензии не требуется дорогого оборудования егаис. Установлено ограничение - в год можно продавать не более 50 тонн вина из винограда, выращенного на собственных виноградниках.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Игорь 65 писал(а): 29 янв 2021 22:36 Круто , не читал такую статью , прямо переворот в голове.Неужели можно????
Государство упростило требования для виноделов-фермеров, которые делают вино из винограда, выращенного на их собственных виноградниках. Пока это касается только винограда.
Дмитрий Иванов
Сергий
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 апр 2020 21:17
Откуда: Смоляниново
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 26 раз

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#38

Сообщение Сергий »

Здорово государство все обдумало для людей. В общем если стало очень скучно и лежит без дела несколько мультов рублей и уже не знаешь на чтобы их потратить можно начать оформлять официальное винопроизводство и далеко не факт что даже при таком раскладе что либо получиться... Да уж, дела так дела...
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#39

Сообщение Алексей Шмелев »

Сергий писал(а): 02 фев 2021 08:53 Здорово государство все обдумало для людей. В общем если стало очень скучно и лежит без дела несколько мультов рублей и уже не знаешь на чтобы их потратить можно начать оформлять официальное винопроизводство и далеко не факт что даже при таком раскладе что либо получиться... Да уж, дела так дела...
Для начала бы вырастить несколько кустов, сделать вино, оценить перспективу.
Аватара пользователя
kotnok
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 03 фев 2018 00:08
Откуда: г.Находка (Голубовка)
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 1790 раз

Закон О виноградорстве и виноделии в Российской Федерации

#40

Сообщение kotnok »

Сергий писал(а): 02 фев 2021 08:53 Здорово государство все обдумало для людей. В общем если стало очень скучно и лежит без дела несколько мультов рублей и уже не знаешь на чтобы их потратить можно начать оформлять официальное винопроизводство и далеко не факт что даже при таком раскладе что либо получиться... Да уж, дела так дела...
С деньгами всё понятно, они нужны, но не зная основательно суть вопроса, потратятся бестолково, "набить шишки", попробовать в малых количествах, чтобы пришло какое-то понимание, лет 5 где-то. На какие сорта ставить, судя по сообщениям на нашем форуме, не определились, западные форумы не беру, климат совсем другой, да и не укрывной у них, а у нас с укрытием себестоимость вина будет космическая. Дома то можно укрыть, промышленные насаждения не реально, а наши градусы морозостойкости и их градусы в описании сортов совсем разные, не держат и близко такие температуры эти сорта у нас. С шершнями осами что делать, ведь всё сЪедят. Я смотрю у нас только Ivanovdv руки не опускает, Банзай пропал куда-то, проезжаю иногда с.Перетино где он гектар хотел взять под виноградник, но не вижу никаких виноградников.

Отправлено спустя 12 минут 6 секунд:
Ну по части укрытия, Гусев и Акованцев продвигают "северную" технологию укрытия, обрезать на "чёрную голову", т.е каждый год оставлять 2 побега от головы, легко пригибаются, укрытие по минимуму, никаких рукавов нет, чем нибудь можно попробовать накрыть.
Ответить

Вернуться в «Правовые вопросы виноделия»