Абориген

#21

Что-то мне не нравится перспектива... А с регулярными обработками от бактериоза на какой примерно срок жизни крупноплодных и полукультурок яблонь можно надеяться? Ориентироваться по садам соседей нужно? Долго жители только ранетки пурпуровые в моей деревне.

#22

Mimoza, Так вы же ездили летом к соседям. У китайцев 20+ лет срок жизни яблонь в садах, конечно не много пилить приходится, кору зачищать если раны стали проявляться. Профилактикой медесодержащими и другими препаратами тоже занимаются. И речь не только про ранетки, а про все полкукультурки и крупноплодные, но правда лето в плане влажности у китайцев посуше.

А по нашим деревням вы же сами знаете, что часто все бывает пущено на самотек.

shmel · #23

Китайцы действительно хорошие садоводы. Но надо четко знать и понимать что микроклимат участка-это решающий фактор при закладке сада. Никто не будет закладывать промышленный сад в участке с плохим микроклиматом. Если сад в низине или на равнине-особо при высоких грунтовых водах-там будут жить только самые зимостойкие сорта. причем яблоня там не долговечна. Если это верхняя часть склона или просто возвышенность - ситуация кардинально меняется. Например. У меня у отца дом в деревне около ж.д. Яблони там погибают через несколько плодоношений. Ж д. идет по распадкам.... И в тоже время я могу увидеть место дачи Владимира Алихановича. У которого все растет-он находится через железку на сопке... Там яблоня достаточно долговечна. И тут дело не в обработках. Они лишь продляют агонию...

#24

Микроклимат участка - наиболее важный параметр для долговечности сада и особенно яблонь.
Низины не желательны, там ниже температуры зимой и САТ летом, больше туманов и сырости, более вероятны грунтовые воды и возвратные заморозки.

Интересный момент про расположение яблонь на участке.
Солнце в зимнее время одна из причин повреждений коры. Нагрев солнечными лучами коры до положительных температур, приводит к созданию благоприятных условий для развития инфекций в зимнее время. Растение в покое, а микроорганизмы продолжают развитие в благоприятное для них зимние дни. Зимой солнце низкое и можно подобрать место на участке которое в полдень затенено зимой строениями, а летом же когда солнце высокое практически не затеняется. Это супер место для яблонь!!!

К пониманию этого подтолкнула меня одна дама-садовод с большим опытом из с.Борисовки Уссурийского района.

Я торговал на рынке и кто-то из покупателей спрашивал про сорта и в частности Абориген. Я был очень занят и попросил ее ответить, так как все основные приморские сорта ей были хорошо знакомы, так вот что она ответила:
- Абориген очень хороший летний сорт, с вкусными плодами, мне очень нравится и отказываться не собираюсь, но ему в идеале место подобрать с северный стороны в тени от забора, дома, строений. Тогда деревья более долговечны.
Практический опыт))

К примеру, у Юрия Георгиевича Божко в с.Орехово во дворе дома растет Абориген который у него еще от Болоняева. Вот только крона уже наверно 3-5 репродукции. Когда ветви в кроне начинает сильно повреждаться, он выводит новый культурный побег выше корневой и опять растит новую разреженно ярусную крону. И как бы оно у него тоже не частично в тени от дома часть дня зимой.

#25

admin писал(а): У китайцев 20+ лет срок жизни яблонь в садах

20+ меня устраивает

Яблони китайские я видела, но климат там совсем другой и почва там - песок голимый, я сначала подумала, что это засыпали песком междурядья

В принципе, и 10-15 лет плодоношения тоже неплохо

опять же, заранее можно готовить замену саженцев, если кто планирует пережить свои деревья

Сергей Алексеевич · #26

shmel писал(а): Если сад в низине или на равнине-особо при высоких грунтовых водах-там будут жить только самые зимостойкие сорта. причем яблоня там не долговечн

Про посадку на валах, с организацией водоотведения по межам Казьмин хорошо писал. И межи с захватом глины 3-4 см.

Mimoza писал(а): и почва там - песок голимый,

Песком крупным поработать.

И нашим яблоням повеселей будет.

Anna · #27

В моем саду больше половины сада взяты непосредственно из питомника Заварухина М.А. Абориген сформирован в полукустовой форме (почти нет штамба). Ожогов практически нет, яблоне 8 лет, самое раннее. Недостаток: при созревании быстро осыпается, вкусное, раннее.

shmel · #28

Анна. А что вам нравится из деревьев которые у вас растут и плодоносят? Кстати что разочаровало тоже упомяните.

Anna · #29

shmel писал(а): Анна. А что вам нравится из деревьев которые у вас растут и плодоносят? Кстати что разочаровало тоже упомяните.

Из яблонь нравится Амурское Красное, где-то до 90граммов веса, зимостойкое, вкусное неплох и анис хабаровский. Сама бы хотела купить Русскую красавицу. Может быть приморцы выйдут к нам на рынок со своими саженцами.

shmel · #30

Да приморцы то уже вышли. Лет так уже несколько....Заказывайте. у них на сайте на главной стр справа что есть в наличии на эту весну. По весне приедет машина с заказами...Только вот если абориген он и в приморье и у нас абориген, то сорта для приморья у нас не жильцы...

#31

shmel, Anna, у них там в электр. версии каталога сорта для Хабаровска звездочкой помечены ж

#32

admin писал(а): У нас растет два варианта Аборигена.

Вопрос - крупноплодный вариант Аборигена-химеру вы вообще не прививаете, или в очень небольших количествах все-таки есть?
Вкус же у них одинаковый с обычным?
Можно ли заказать саженец-химеру? или черенок выклянчить?

#33

В книге селекционера А.В. Болоняева, в описании сортов Абориген - это ранний сорт, его то мы и размножаем, именно то что и задумал селекционер.

Химеру с поздним созреванием (созревание последние числа августа в условиях Уссурийска) не прививаем категорически по причинам:
1) Не вносить лишнюю путаницу.
2) ЛИЧНО Я его не нахожу чем то его превосходящим по характеристикам раннюю форму. Есть люди кому химера с поздним сроком созревания нравится, но лично я предпочитаю только оригинальный который ранний. Да и автор знал про это и как сказал Николая Глаз в маточнике ДАЛЬНИИСХа побеги отличавшиеся подлежали удалению.

С черенками проблем никакой, сделайте Сергею Алексеевичу звонок или ЛС. Думаю он как во Владивосток на занятия клуба соберется, так и срежет. Заказать саженец можно, но думаю лучше в вашем исполнении это сделать, весна время очень занятое и с единичными прививками много канители, а окулировка летом нами другое дело, но год Вы теряете.

Сергей Алексеевич · #34

Mimoza писал(а): Вкус же у них одинаковый с обычным?

Вкус и органолептика разные. Зрелые плоды менее рыхлые.

Mimoza писал(а): Можно ли заказать саженец-химеру? или черенок выклянчить?

Есть черенки и подвой для настольной прививки.

И другой вариант: устроим в мае мастер - класс по провивке, и осенью у вас ( кто участвовал ) готовые однолетки "другого Аборигена".

#35

Сергей Алексеевич писал(а): Вкус и органолептика разные

неожиданно...
тогда мне надо два

мелкого я пробовала - очень вкусный

shmel · #36

Хабаровчане тоже любят абориген....Такой крупный не рыхлый...

И прививать все уже умеют....Сергей Алексеевич что скажете ?

Ревник · #37

Два раза пытался вырастить Абориген. Дерево вроде и развивается неплохо, и формирую его как надо, но при достижении возраста активного плодоношения на лицо слабое (не обильное) цветение, а плодов 5-7 штук всего. В семилетнем возрасте выкорчевал. Решил поменять место, посадил новое. И вот яблоне снова 7 лет, цветет очень "негусто", и в прошлом сезоне на нем было всего 5 яблок. Здесь же росла яблоня, очень похожая на Славу Приморья, посажены были с первым Аборигеном в один год. Так вот она 20 лет плодоносила ежегодно и обильно, подпорок под ветви не хватало. Еще 5 лет после этого урожай стал заметно падать, скелетные ветви усыхать, ну и спилил. Пенек был 21 см в диаметре. А вот Абориген... Нравится мне вкус его яблок, но не решаюсь завести снова.

shmel · #38

У Славы приморья зимостойкость ниже чем у Аборигена...Выскажусь осторожно-может его в ваших условиях к какие болезни донимают...

Ревник · #39

shmel писал(а): может его в ваших условиях к какие болезни донимают...

Тоже думал об этом. Из явных проявлений заметил последствия солнечных ожогов в местах отхождения скелетных ветвей от ствола. Кора в этих местах темнеет и отмирает. А может это и не ожоги вовсе, ствол и сочленения с ветвями бинтую полосами от старой простыни каждую зиму, снимаю в начале апреля. Потом голубое опрыскивание, ну и осенью конечно "бордосим". Этого мало?

#40

Ревник писал(а): . Из явных проявлений заметил последствия солнечных ожогов в местах отхождения скелетных ветвей от ствола

Выращивайте его без ствола, кустовидной многоствольной кроной. Периодически будете терять отдельные ветви, но в целом урожай будет постоянно.