Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

Классификация сортов. Рекомендации и обсуждения ассортимента, структуры посадок.

Модераторы: Александр Мамаев, Mimoza

Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 7238 раз
Поблагодарили: 4821 раз

Сорта яблонь Котова растущие открыто в Хабаровске

#121

Сообщение Relh »

Дмитрий79 писал(а): 15 дек 2021 14:59 Старые Дальневосточные сорта отошли на второй план,
Рано вы их похоронили.
Дмитрий79 писал(а): 15 дек 2021 14:59 но зимостойкость у Дальневосточных выше.
То-то! Если не эта зима, то одна из следующих расставит всё по местам. Уж в Берёзовках и Сосновках точно. Как прервалась череда бесснежные зим, так прервется и ряд теплых зим. Новое яблоко для Хабаровска должно быть не только вкуснее болоняевских яблок, но и превосходить их по зимостойкости. В противном случае после не то что холодной, а даже после обычной зимы Хабаровские яблоки находящиеся во втором ряду окажутся первыми.
Валентин.
Tima45673
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 07 окт 2017 20:12
Откуда: Приморский край, Дальнереченск
Благодарил (а): 4908 раз
Поблагодарили: 8370 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#122

Сообщение Tima45673 »

Подскажите пожалуйста, канадские сорта яблонь будут у нас зимовать? Есть проверенная информация по сортам северо-американской селекции?
С уважением, Светлана.
Аватара пользователя
mmv78
Сообщения: 4018
Зарегистрирован: 31 мар 2016 21:59
Откуда: Хабаровск, Осиновая Речка, 97 внум
Благодарил (а): 9278 раз
Поблагодарили: 6008 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#123

Сообщение mmv78 »

Директор Зеленого сада Михаил Заварухин в Канаду уезжал - вернулся.
Можно у него спросить.
Максим, Хабаровск, культурные и лесные растения юга Дальнего Востока
Tima45673
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 07 окт 2017 20:12
Откуда: Приморский край, Дальнереченск
Благодарил (а): 4908 раз
Поблагодарили: 8370 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#124

Сообщение Tima45673 »

mmv78, нашла интересную коллекцию яблонь в Мордовии. Есть сорта канадской селекции. Описаний этих сортов нет. Возможно где нибудь на англоязычных сайтах нужно искать, но я не знаю где. Впрочем, вряд ли они будут достаточно зимостойкие для нас.
Точно где то видела описание сорта Спартан. По другим сортам поисковик не выдаёт описание. Ну да ладно, буду выращивать сорта Котова.

Отправлено спустя 10 минут 47 секунд:
Впрочем, яблони и абрикосы скорее всего не моя история. Ещё раз попробую. Так хочется надеяться на чудо.
С уважением, Светлана.
Аватара пользователя
Дмитрий79
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 04 апр 2017 15:08
Откуда: Хабаровск, Осиновая речка
Благодарил (а): 1259 раз
Поблагодарили: 3092 раза

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#125

Сообщение Дмитрий79 »

Relh писал(а): 15 дек 2021 19:35
Дмитрий79 писал(а): 15 дек 2021 14:59 Старые Дальневосточные сорта отошли на второй план,
Рано вы их похоронили.
Дмитрий79 писал(а): 15 дек 2021 14:59 но зимостойкость у Дальневосточных выше.
То-то! Если не эта зима, то одна из следующих расставит всё по местам. Уж в Берёзовках и Сосновках точно. Как прервалась череда бесснежные зим, так прервется и ряд теплых зим. Новое яблоко для Хабаровска должно быть не только вкуснее болоняевских яблок, но и превосходить их по зимостойкости. В противном случае после не то что холодной, а даже после обычной зимы Хабаровские яблоки находящиеся во втором ряду окажутся первыми.
Я их не хоронил :hahaha: Зачем так говорить? И уж тем более не слал бы рекомендовать садить уральские сорта в Березовке и Смирновке. Я о том, что наш институт давно не выпускал новых сортов яблони которые смогли бы сравниться с Котовскими сортами. Яблоня у нас и так не долговечная культура, и если микроклимат участка позволяет выращивать иннорайонные сорта, то лучше ими отсаживаться, зачем мне 10 ведер Амурского урожайного? Лучше 1 - 2 ведра Родниковой или Аксёны. А на соки Уральское наливное или Заветное, в которых больше сахаров и отсутствует терпкость.
Счастье есть, его не может не быть :so_happy:
Аватара пользователя
shmel
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
Откуда: хабаровск
Благодарил (а): 2053 раза
Поблагодарили: 6825 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#126

Сообщение shmel »

Tima45673, много спекуляции идет на тему,мол в канаде растят очень морозостойкие сорта. Канада она по климату очень очень разная. Есть часть страны с очень очень хорошим климатом. Там растят персики ,абрикосы виноград. Речь о неукрывной форме. У персиков из Канады я читал зимостойкость примерно на уровне американских . Но я так , в дебри особо не лез.
Tima45673
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 07 окт 2017 20:12
Откуда: Приморский край, Дальнереченск
Благодарил (а): 4908 раз
Поблагодарили: 8370 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#127

Сообщение Tima45673 »

shmel, Владимир, да это я так, к слову спросила. Информации по канадцам нет. Надо поискать на англоязычных сайтах. С вишнями вроде разобралась. Ромео и Джульету заказала :biggrin:

Отправлено спустя 1 час 3 минуты 10 секунд:
У меня один из таких иностранных экзотов за зиму благополучно вымерз, за лето восстановился. Посмотрю, на какую зиму сдохнет. Мысли вслух, ничего личного.
На самом деле нужно садить проверенные сорта, не играть в русскую рулетку. Буду изучать форум. Яблони только начинаю испытывать. Или я их победю или они меня.
С уважением, Светлана.
Tima45673
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 07 окт 2017 20:12
Откуда: Приморский край, Дальнереченск
Благодарил (а): 4908 раз
Поблагодарили: 8370 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#128

Сообщение Tima45673 »

За 7 лет моих мытарств с яблонями поняла, что многим сортам зимостойкости в моих условиях хватает. Есть другая проблема, близкое залегание грунтовых вод. На глубине 1 метр водоносный слой. Когда покупала участок, эту историю не проверяла.

Отправлено спустя 7 минут 3 секунды:
И сейчас, если честно, не понимаю куда двигаться дальше. Искать карликовые подвои? Насколько они зимостойкие? На какую глубину уходят корни? Вопросов больше, чем ответов.
С уважением, Светлана.
Аватара пользователя
Дмитрий79
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 04 апр 2017 15:08
Откуда: Хабаровск, Осиновая речка
Благодарил (а): 1259 раз
Поблагодарили: 3092 раза

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#129

Сообщение Дмитрий79 »

Кому интересно почитать (полистать) информацию по американским сортам:
https://sites.google.com/site/alaskafru ... -scionwood
У Брыкина на сайте есть описание некоторых сортов в т.ч. по зимостойкости:
http://garden-ufa.ru/sorta1.htm
Зимостойкость американцев не выше Свердловских сортов, часто ниже.
Счастье есть, его не может не быть :so_happy:
Аватара пользователя
mmv78
Сообщения: 4018
Зарегистрирован: 31 мар 2016 21:59
Откуда: Хабаровск, Осиновая Речка, 97 внум
Благодарил (а): 9278 раз
Поблагодарили: 6008 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#130

Сообщение mmv78 »

Да, Канада и США, за исключением арктического побережья и горных районов - это климат Краснодара и Сочи, имейте в виду.

Аляска - это как наша Камчатка.
Максим, Хабаровск, культурные и лесные растения юга Дальнего Востока
Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 7238 раз
Поблагодарили: 4821 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#131

Сообщение Relh »

Tima45673, и что дикая яблоня не растёт? Вымокает? Помню как я выкапывал сеянцы дикой яблони за нижней точкой своего участка, корни ниже чем на штык не росли, вот на неё и прививать. Про зимостойкость яблонь. Вы сорта Болоняева пробовали? Абориген, Ранее Болоняева, Амурское красное, Амурское урожайное, Августовское?
Валентин.
Аватара пользователя
Olga_Viktorovna
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 10 дек 2016 21:14
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1994 раза

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#132

Сообщение Olga_Viktorovna »

Tima45673 писал(а): 17 дек 2021 07:07 На глубине 1 метр водоносный слой.
Светлана, мы на своём участке делали дренаж для сброса воды, прокопали под дорожками до глины канавки с постоянным небольшим понижением, в них заложили рукава из термоскрепленного геотекстиля с щебнем и на участке теперь не сыро. Так когда рыли канавки, уровень залегания глины был разный. На местах подъёма уровня глины я думаю, можно сажать деревья и кусты, поищите такие, а сделаете дренаж, проблемы вообще не будет.

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:
Relh писал(а): 17 дек 2021 11:58 и что дикая яблоня не растёт? Вымокает?
Дикая яблоня, сибирка ягодная, воды не боится, эти привитые в скелетные ветви деревья стоят в воде по несколько месяцев во время наводнения на Амуре и продолжают плодоносить, это мой собственный опыт
Аватара пользователя
shmel
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
Откуда: хабаровск
Благодарил (а): 2053 раза
Поблагодарили: 6825 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#133

Сообщение shmel »

Olga_Viktorovna, какой у вас хороший опыт. Интересно, откуда? Я так понимаю вы давно прививате. Раньше достаточно редко кто это делал, а тем более женщины.
Аватара пользователя
Джиз
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 18 мар 2021 19:15
Откуда: Оренбургская обл.
Благодарил (а): 2764 раза
Поблагодарили: 2371 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#134

Сообщение Джиз »

shmel писал(а): 16 дек 2021 20:40 Tima45673, много спекуляции идет на тему,мол в канаде растят очень морозостойкие сорта.
В продолжение... порасспрашивала подругу из Канады про яблоки. В отличие от вишен, селекция шибко не ведется, т.к. есть сорта, которые устраивают всех - Хоннейкрисп, Спартан и Норланд, это самые зимостойкие, остальные совсем южные . Российская селекция (цитирую !) намного опережает канадскую.
Светлана, почитать можно тут , а на ютуб у В. Брыкина обзоры этих сортов есть. В Башкирии открыто не везде растут, у вас тем более. Но в кроне у кого то точно есть. Так что надо прививать! Надеяться на готовое проверенное - приятнее и проще только поначалу.
Галина
Никола 1
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 янв 2021 00:03
Откуда: г.Троицк Южн.Урал
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 298 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#135

Сообщение Никола 1 »

Перевод таблицы:
Яблоки и Крабовые яблоки, рекомендованные для провинций Прерий
1. Лучшие по рейтингу выносливые яблоки и крабовые яблоки
2. Настоятельно рекомендуется для большей части региона прерий.

Легенда
C= приготовление пищи;
D= десерт; J=сок;
E=рано; L= поздно;
K= хранение; P=консервирование (консервирование);
H1= самый выносливый; H2= умеренно выносливый; H3= погранично выносливый;
ST = стандартные яблоки; CR= крабовые яблоки и яблочные крабы (диаметром менее 5 см).
(Примечательные особенности в скобках.)

1. Самый высокий рейтинг
CR Дофин Е/P/H1 (Плодовитый и мягкий вкус)
CR Garnet J/P/K/H1 (Выносливый энергичный строитель)
ST Noran L/C/H1 (Выносливый)
ST Norcue E/D/H1 (Сладкий десерт)
ST Norland D/C/H1-2 (Небольшое дерево)
ST Norson D/К/H1 (Поздний яблочный краб)
ST Parkland D/C/K/H1 (Универсальная)
ST Patterson C/D/J/K/H1 (потенциал шпалеры)
CR Rescue D/J/H1 (соковыжималка высшего класса)
CR Росибрук D/P/C/H1 (Хрустящее сладкое яблоко-краб)

2. Настоятельно рекомендуется
ST Brookland D/C/K/H2 (Заморозки на фруктовых насаждениях)
ST Кэрролл E/D/H3 (Мягкое яблоко с мягким приятным вкусом)
CR Columbia L/J/P/H1 (Саженцы являются частым подвоем)
CR Долгое J/P/H2 (Вертикальное привлекательное дерево)
ST Goodland L/C/K/H2 (Качество)
ST Haralson C/D/K/H2 (Хранить фрукты для аромата)
ST Harcourt D/H2 (Ароматизатор)
ST Heyer №12 C/H1 (устойчив к засухе)
CR Kerr L/P/H2-3 (морозостойкие плоды)
ST Minnesota №447 D/K/H2-3 (Длительное хранение)
CR Ранетка (совместимый и сильный подвой)
CR Известность L/D/Hl-2 (Сладкий десерт крабовое яблоко)
CR Сильвия E/P/J/Hl-2 (Очень ранние, бледно-желтые плоды)
CR Trail man P/D/H1 (Плод маленький. Мякоть золотисто-желтая)
ST Westland C/H2 (Крупноплодный, продуктивный, самореживающийся (self-thinning))
Tima45673
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 07 окт 2017 20:12
Откуда: Приморский край, Дальнереченск
Благодарил (а): 4908 раз
Поблагодарили: 8370 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#136

Сообщение Tima45673 »

Джиз, Галина, спасибо. Я уже поняла, что нужно ограничится вишнями и жимолостью канадской селекции. Яблони в нашем климате не выживут. У меня Хоней крисп мается 3-ий сезон. В прошлую зиму очень сильно прдмерзла, но восстановилась за лето. Остальные сорта менее зимостойкие. Тот же Спартан рекомендован для средней полосы и вымерзает даже в условиях Подмосковья. Но это я чужих форумов начиталась. Нет, не хочу канадские яблони. Буду эксперементировать с нашими сортами. Тем более, что появилось много интересных, зимостойких и главное устойчивых к парше сортов.
И прививать нужно учиться. Очень обидно, когда плодоносящее, прошедшее ни одну зимовку дерево просто погибает. У меня так случилось с яблонями от Макаревичей. Собирали яблоки вёдрами, но на 7 год жизни оба дерева погибли. Причём деревья были чистые, без ожогов, повреждений и рака.
С уважением, Светлана.
Аватара пользователя
Елена_ОЕС
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 24 янв 2018 12:07
Откуда: Хабаровск, Хехцир Южный склон
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 943 раза

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#137

Сообщение Елена_ОЕС »

Tima45673 писал(а): 18 дек 2021 06:51 но на 7 год жизни оба дерева погибли
Почему? Думаете от вымокания? Тогда наверное надо вам на подвое из сибирской ягодной искать.
У меня растет Раннее Болоняева, летом ему будет 8 лет. Купила в питомнике лукашевцев, сказали на подвое местной дикой яблони.
И вот все вокруг говорят что яблони у нас 5-6 лет живут и как-то уже переживательно становится. %:
На острове после последнего большого наводнения 13-го выжила единственная дикая яблоня и , к моему удивлению, шелковица

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Никола 1 писал(а): 18 дек 2021 02:08 Яблоки и Крабовые яблоки, рекомендованные для провинций Прерий
crab apple [kræb æpl] сущ
Дикая яблоня
Аватара пользователя
Джиз
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 18 мар 2021 19:15
Откуда: Оренбургская обл.
Благодарил (а): 2764 раза
Поблагодарили: 2371 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#138

Сообщение Джиз »

Елена_ОЕС писал(а): 20 дек 2021 15:36 crab apple [kræb æpl] сущ
Дикая яблоня
Лена, дословный перевод может и такой, но насколько я понимаю, крэбами там называют то, что у нас считается полукультурками. Ну или в данном контексте, может включая и ранетки. Но не дички, а сортовые, вкусные, но мелкие, мельче 100 грамм.
Галина
Tima45673
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 07 окт 2017 20:12
Откуда: Приморский край, Дальнереченск
Благодарил (а): 4908 раз
Поблагодарили: 8370 раз

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#139

Сообщение Tima45673 »

Джиз, где то читала, что американцы и канадцы в качестве родительских используют наши сорта.. Где то купили, где то украли. Где то вывезли.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Из за бедственного положения, наши селекционеры продавали за копейки свои разработки. А где то их просто воровали. Как то так.
С уважением, Светлана.
Аватара пользователя
Елена_ОЕС
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 24 янв 2018 12:07
Откуда: Хабаровск, Хехцир Южный склон
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 943 раза

Сортимент районированных и интродуцированных яблонь в Хабаровске

#140

Сообщение Елена_ОЕС »

Джиз, исключительно для общества. Потому что "крабовое яблоко" как-то не воспринимается. Я таки озадачилась и полезла уточнять что оно такое, потому что ни разу не слышала :smile:
Крэбы (от американского crab, crabapple – «дикая лесная яблоня») – название садовой группы декоративных яблонь. Далее: https://news.rambler.ru/other/37733342/ ... e=copylink
из американских аборигенов
Яблоня венечная (Malus coronaria) принадлежит семейству Розовые (Rosaceae). Ареал - Северная Америка. Произрастает в основном в США - в районе Великих озёр и в долине реки Огайо, а также в штатах Алабама, Канзас (на востоке), на острове Лонг-Айленд, а также в канадской провинции Онтарио.
Но конечно же американские и канадские переселенцы привезли с собой все виды европейских яблонь и уже с ними веселились.

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:
Мне пересортом попалась яблоня с бордовыми листьями, Роялти, кажется тоже декоративный гибрид Котова яблони Недзвецкого. Пригнула ее, под снегом зимует, дальше посмотрим
Ответить

Вернуться в «Подбор сортов для любительского сада»