Довідка |
Календар |
|
Северное виноградарство Виноградарство за пределами промышленной зоны выращивания винограда. |
Відповідь |
Опції теми |
19.04.2015, 06:59 | #1 | |||
|
||||
Старожил
Реєстрація: 20.03.2012
Адреса: Приморье, с. Хороль
Повідомлень: 674
Репутація: 2621
|
По данным Китайской академии сельскохозяйственных наук,
Zuojia, провинция Цзилинь чистый Виноград амурский является коммерческой культурой на северо-востоке. В провинциях Хэйлунцзян и Цзилинь возделывается 7000 Га посадок дикого Виноград амурского. Многочисленные небольшие винодельни в Zuojia, Харбин производят концентрат винограда(как пищевой краситель). Возделывается коллекция из более чем 360 диких образцов Винограда амурского на севере Китая отобранных из дикой природы выдающихся по размеру гроздей, ягод, устойчивости к болезням, зимостойкости, умеренной кислотности и имеющих обоеполые цветки. Многие из этих диких выборов несут два или три из этих полезных признаков, проводятся скрещивания чистых "амурцев" между собой, чтобы собрать воедино эти признаки. Поскольку амурский является чемпионом по морозостойкости (особенно корней - до -20*С), его окультуривание необходимо для северного виноградарства и для использования в межвидовой гибридизации. У нас в РФ такие работы не ведутся. Однако население широко культивирует принесенные из леса и тайги приглянувшиеся экземпляры "амурца". Предлагаю в этой теме заинтересованным темой лицам описывать свои выдающиеся экземпляры.
__________________
« Платон мне друг , но истина дороже ». Аристотель. |
|||
15 користувача(ів) сказали дякую: |
19.04.2015, 07:26 | #2 | |||
|
||||
Еліта
Реєстрація: 30.10.2011
Адреса: Москва, участок Тульская обл
Повідомлень: 2,892
Репутація: 13737
|
Например,хорошо бы услышать отзывы о сорте-завещании А.И. Потапенко - -"Благодати" и ее сеянцах.
|
|||
19.04.2015, 11:49 | #3 | |||
|
||||
Старожил
Реєстрація: 20.03.2012
Адреса: Приморье, с. Хороль
Повідомлень: 674
Репутація: 2621
|
Цитата:
Ничего не имею против сортов А.И.Потапенко и его книги "Русский зимостойкий виноград", в которой он пишет исключительно о внутривидовой гибридизации между амурскими образцами, однако принимая во внимание то, что он изначально занимался европейско - амурской гибридизацией, в результате которой им создан целый ряд сортов с промежуточными показателями: Неретинский чёрный, Аметистовый, Северный плечистик, Мариновский, Кишмиш потапенко и др., при этом не использовал изоляторы (из переписки с О.А. Гальвером - последователем и коллегой), а сроки цветения амурско - европейских гибридов и природного амурца большей частью совпадают, очень сильно сомневаюсь, что "Благодать" - это окультуренный амурец. Проверить можно устроив бесснежную зиму. Испытайте один из саженцев - очищайте снег из зоны расположения корней: если перезимует без проблем - скорее всего это амурец, "крякнет", или захиреет - скорее всего гибрид.
__________________
« Платон мне друг , но истина дороже ». Аристотель. |
|||
12 користувача(ів) сказали дякую: |
19.04.2015, 12:17 | #4 | |||
|
||||
Еліта
Реєстрація: 30.10.2011
Адреса: Москва, участок Тульская обл
Повідомлень: 2,892
Репутація: 13737
|
Четыре сеянца (даже сеянцы) "Благодати" у меня хорошо перенесли зиму (минус 33 гр.) на шпалере!
|
|||
4 користувача(ів) сказали дякую: |
19.04.2015, 13:10 | #5 | |||
|
||||
Старожил
Реєстрація: 20.03.2012
Адреса: Приморье, с. Хороль
Повідомлень: 674
Репутація: 2621
|
Даже если бы они перенесли на шпалере -35, -39*С ещё не доказывает, что они чистокровные "амурцы". Вот если Вы зафиксируете -42, -45*С, или хотя бы -28*С в бесснежную зиму с промерзанием грунта эдак на 1,6 м., то сразу мне станет стыдно - стыдно, что я засомневался в достоверности учения А.И. Потапенко и я подумаю, что совершенно случайно он написал ДОПОЛНЕНИЕ ВТОРОЕ к своей увлекательной книге "Русский зимостойкий виноград", которое почему - то пророчески оканчивается итоговым предложением:" Поэтому до поры до времени нельзя снимать со счетов европейско - амурскую гибридизацию." Ось було як!
__________________
« Платон мне друг , но истина дороже ». Аристотель. |
|||
10 користувача(ів) сказали дякую: |
24.08.2015, 00:34 | #6 | |||
|
||||
Місцевий
Реєстрація: 16.01.2012
Адреса: м.Суми , Єдина Україна !
Повідомлень: 342
Репутація: 1853
|
Цитата:
__________________
Слава Україні! |
|||
10 користувача(ів) сказали дякую: |
21.11.2015, 03:10 | #7 | |||
|
||||
Старожил
Реєстрація: 20.03.2012
Адреса: Приморье, с. Хороль
Повідомлень: 674
Репутація: 2621
|
Цитата:
Дикари есть дикари, в любую бесснежную зиму выживают без проблем безо всякого укрытия, без обрезки не пропадут, созревают поздно, когда ос и шершней практически нет, вино очень концентрированное по цвету и вкусу. Можно вдвое разбавлять водой и пить. Если бы удалось совместить в одном иммунитет к милдью, крупноягодность, вкус без травы, малую кислотность и плотную гроздь, а также обоеполость( у обоеполых кстати гроздочка в два раза крупнее, чем у женских), то это был бы возможно сорт пригодный для промышленного виноделия. По скорости окисляемости вина дикари тоже разные. Заниматься серьёзно только ими некому
__________________
« Платон мне друг , но истина дороже ». Аристотель. |
|||
7 користувача(ів) сказали дякую: |
21.11.2015, 05:37 | #8 | |||
|
||||
Авторитет
|
Цитата:
Вот почему в своей теме не хочу "разбрасываться" сортами,отрабатывая агротехнику для наших,непростых условий. А теперь свою работу начал бы (в плане выбора для себя сорта) с конца. Вот,сажем,со второго вашего,однополого. Мильдью нам пока не грозит,а с гроздью можно поработать. Зимы у нас суровые бывают (и промерзание почвы до 2.5м не так давно),а страшнее - вход в зиму.Пример этого года: укрыть на зиму вообще нельзя было. Ранний небывалый снег,таявший без перерыва вплоть до наступления коренной зимы и стабильных морозов,за минус 20*.Превратившийся в корку льда со снегом и подлезьти то с зимним укрытием не представлялось возможным. Как мне стало известно,подобная ситуация возникла и ваших краях - в Комсомольске на Амуре. С уважением,Захарычев. |
|||
5 користувача(ів) сказали дякую: |
21.11.2015, 06:54 | #9 | |||
|
||||
Еліта
Реєстрація: 30.10.2011
Адреса: Москва, участок Тульская обл
Повідомлень: 2,892
Репутація: 13737
|
Цитата:
|
|||
2 користувача(ів) сказали дякую: |
21.11.2015, 16:56 | #10 | |||
|
||||
Старожил
Реєстрація: 20.03.2012
Адреса: Приморье, с. Хороль
Повідомлень: 674
Репутація: 2621
|
Цитата:
лозы высохли (вымерзли или ещё что-то - не знаю)", чего с дикарями не случается. Температурные условия неточны: "В городе на уровне 10 м от земли было до -30*С. На даче на уровне земли, думаю, было существенно больше." однако далеко не -42*С. Позвольте усомниться в достоверности сведений, приводимых в восторженных статьях г-на Сидоренко. Как говорится "ради красного словца ......" Пока сам не удостоверюсь, - не поверю, и Вам не советую. "Амурский Роман" у Вас будет скоре всего отдавать Альфой, если мне склероз не изменяет, - делайте выводы. В Приморье Один и Триумф, как и все остальные сорта А.И. Потапенко и Шатилова от милдью теряют полностью листовой аппарат, даже "железобетонный" Брускам поражается милдью. Ну откуда такая вера в чисто амурское происхождение сортов А.И. Потапенко?
__________________
« Платон мне друг , но истина дороже ». Аристотель. Останній раз редагувалося Искатель 1963; 21.11.2015 в 17:00. Причина: :, |
|||
9 користувача(ів) сказали дякую: |
Відповідь |
Опції теми | |
|
|
Схожі теми | ||||
Тема | Розділ | |||
Амурский виноград и его гибриды. Перспективы выращивания и селекции | Обсуждение сортов | |||
Удалить дикий виноград | Питання новачків | |||
Перспективы северного виноградарства Украины | Северное виноградарство | |||
Амурский Потапенко 1 | Сорта |