Актинидия
Модераторы: Александр Мамаев, Mimoza
- seacomp
- Сообщения: 2084
- Зарегистрирован: 27 янв 2018 00:46
- Откуда: Находка (Золотари- ЦМСС. СНТ "Золотое кольцо" 42.843378, 132.807127
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=1836
- Благодарил (а): 1245 раз
- Поблагодарили: 4103 раза
Актинидия
zaraza, хотелось общий вид посмотреть. Ягоды зачётные.
Ленив до безобразия... . Горы сверну, чтобы ни фига не делать! Всю жизнь и сворачиваю... .
-
- Сообщения: 1895
- Зарегистрирован: 22 окт 2016 16:24
- Откуда: Хабаровск п.Некрасовка
- Благодарил (а): 1889 раз
- Поблагодарили: 3994 раза
Актинидия
Доброго дня. Подскажите вы её на зиму прижимаете к земле либо укрываете?zaraza писал(а): ↑23 ноя 2023 11:39 Добрый день всем.Очень интересный разговор про аргуту.Очень спорная и интригующая растюха))
Я из Хабаровска.У меня растет аргута с 1996г..Плодоносит не очень.Завязываемость обильная,но много осыпается плодов во время роста(скорее всего сухо,или еще какое-то недомогание))Сорт самоплодный,в округе ни у кого ее нет вообще.Цветет конец июня,ягоды в конце сентября.Ягоды крупные
У меня растёт два куста аргуты, брал в батаническом саде Владивостока. Зимой вымерзает по уровень снега, за лето быстро отрастает, лозы толстые. Руки не доходят чтобы выкорчевать. Само бесплодная.
- Florans
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 07:37
- Откуда: Владивосток (37 км.)
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=992
- Благодарил (а): 906 раз
- Поблагодарили: 2688 раз
Актинидия
Zaraza, вот и славно. На нашем форуме уже три таких аргуты. А на форумах сообщения встречала, что др. Шимановский плодоносит без мужского растения. Но ученые считают, что самоплодность актинидий - миф, что это - в принципе невозможно.
Чем больше будет свидетельств существования самоплодных актинидий, тем скорее учёные начнут прислушиваться!
Но это не точно.
Чем больше будет свидетельств существования самоплодных актинидий, тем скорее учёные начнут прислушиваться!
Но это не точно.
- Николаевич
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 24 янв 2018 13:09
- Откуда: Приморский край, поселок Витязь, Кипарисово
- Благодарил (а): 416 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Актинидия
Уже выкладывал тут фото актинидии на участке, не разбираюсь в сортах совершенно, растёт одно растение, не знаю самец или самка но очень хорошо плодоносит, других актинидий нет, до соседей очень далеко да и у них актинидий нет.Florans писал(а): ↑23 ноя 2023 18:19 Zaraza, вот и славно. На нашем форуме уже три таких аргуты. А на форумах сообщения встречала, что др. Шимановский плодоносит без мужского растения. Но ученые считают, что самоплодность актинидий - миф, что это - в принципе невозможно.
Чем больше будет свидетельств существования самоплодных актинидий, тем скорее учёные начнут прислушиваться!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Николай
- Сергей Алексеевич
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
- Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
- Благодарил (а): 446 раз
- Поблагодарили: 3333 раза
Актинидия
Уже пятеро. Может потяните? Клич бросить. Ещё десяток отзовётся. Можно Гороховскому позвонить. И гуртом батьку.....
С уважением, Сергей Алексеевич.
- Sobolev
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
- Благодарил (а): 415 раз
- Поблагодарили: 699 раз
Актинидия
Разброс зимостойкости аргуты очень большой от -25 (Иссаи, Джамбо, Витикиви), -30 (Гибридная Колбасиной, Женева), до -40 (Золотая Коса) и др..
У меня растет Золотая Коса, в прошлую зиму подмерзла. Думаю собрать из композитных колышков для нее решетку, по которой она будет плестить. А на зиму опускать ее на землю. Но Аргута более сильнорослая чем Коломикта, поэтому ей нужна будет ежегодная обрезка как винограду (Весной резать нельзя!), чтобы удерживать урожай удерживать в пределах этой решетки.
Николай
г. Комсомольск-на-Амуре
г. Комсомольск-на-Амуре
- Florans
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 07:37
- Откуда: Владивосток (37 км.)
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=992
- Благодарил (а): 906 раз
- Поблагодарили: 2688 раз
- Сергей Алексеевич
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
- Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
- Благодарил (а): 446 раз
- Поблагодарили: 3333 раза
- Николаевич
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 24 янв 2018 13:09
- Откуда: Приморский край, поселок Витязь, Кипарисово
- Благодарил (а): 416 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Актинидия
Делал фото но вместе с телефоном сгинули, там пестики с тычинками покругу на одном цветке ясно видны, как щас помню удивлялся, ведь вроде ученые люди на форуме говорили что такого не бывает. Так как в актинидиях не разбираюсь подумал что на моём сорте так и должно быть, а разнополые какие то другие сорта, не могут же ученые врать.
Николай
- Florans
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 07:37
- Откуда: Владивосток (37 км.)
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=992
- Благодарил (а): 906 раз
- Поблагодарили: 2688 раз
Актинидия
Врать не могут, а вот не всё знать - легко. В биологии актинидий есть ещё много неисследованных тёмных пятен. Я уже размещала на этом форуме цветки своей аргуты, но снимки уже исчезли. Вы правильно пишете, на самоплодной актинидии так и должно быть, пестики и тычинки на одном цветке. А в понимании ученых - такого быть не должно. Или только пестики - женское растение, или только мужское растение-опылитель с тычинками. Так и здесь на форуме П. Чебукин писал.
А вот существуют актинидии, содержащие в одном цветке и то и другое, признаки и мужские, и женские. Не верь глазам своим! Возможно, не у всех таких актинидий фертильная пыльца, способная полноценно опылить пестики, чтобы завязались и вызрели ягоды, но кто из наших учёных это проверял?
Не очень хорошее фото, я здесь фотографировала насекомое, но и тычинки, и пестики в одном цветке видны.
А вот существуют актинидии, содержащие в одном цветке и то и другое, признаки и мужские, и женские. Не верь глазам своим! Возможно, не у всех таких актинидий фертильная пыльца, способная полноценно опылить пестики, чтобы завязались и вызрели ягоды, но кто из наших учёных это проверял?
Не очень хорошее фото, я здесь фотографировала насекомое, но и тычинки, и пестики в одном цветке видны.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Sobolev
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
- Благодарил (а): 415 раз
- Поблагодарили: 699 раз
Актинидия
Руслан90, Вот интересная статья про различные виды актинидий и описание некоторых сортов - http://websad.ru/articles.php?code=430
Николай
г. Комсомольск-на-Амуре
г. Комсомольск-на-Амуре
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Актинидия
Вы забыли сказать, что в данной статье идет речь о партенокарпии, т.е. способности образовывть ягоды без оплодотворения. 30 % ягод образовались в результата стимулирующего действия пыльцы и как положено они оказались бессемянными. При нормальном перекрестном опылении завязываемость ягод была 65% и все они были с семенами и крупнее.
Вот оригинальная статья на которую Вы ссылаетесь https://www.ishs.org/ishs-article/753_22 она так и называется НАБЛЮДЕНИЕ ПАРТЕНОКАПРИИ У ISSAI. ВЫВОД авторов статьи "Эти результаты позволяют предположить, что сорт «Иссай» может завязывать плоды партенокарпически, а его собственная стерильная пыльца может оказывать стимулирующее воздействие на развитие плодов." То же самое происходит у VITIKIWI и им подобных сортов.
Здесь высший пилотаж - самоплодная, но плодоносит не очень. Высокая осыпаемость завязи это и есть результат недоопыления. Вот и все недомогание. На Вашем фото отчетливо видно каким ягодам повезло с пыльцой, а каким не очень) Кстати смахивает на Джиральди.
Наверняка технология CRISPR/Cas9 позволит нам иметь самоплодные сорта актинидии, со временем, может быть.
А может просто встать с другой ноги...
- Florans
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 07:37
- Откуда: Владивосток (37 км.)
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=992
- Благодарил (а): 906 раз
- Поблагодарили: 2688 раз
Актинидия
Если семян совсем нет в плодах или они встречаются, но недоразвиты, это партенокарпия. У меня был японский сорт Иссаи, он именно такой.
Если же семена имеются в плодах, то часть плодов всё же опылилась, т. е. пыльца частично фертильна.
А так как лиана одна, то при наличии семян в плодах ещё выше пилотаж для учёного написать, что чисто женская актинидия без тычинок опылила сама себя. (Она ведь даёт какое-то количество опыленных полноценных плодов, вы сами об этом пишете - кому-то повезло с пыльцой, а кому-то нет).
Если же семена имеются в плодах, то часть плодов всё же опылилась, т. е. пыльца частично фертильна.
А так как лиана одна, то при наличии семян в плодах ещё выше пилотаж для учёного написать, что чисто женская актинидия без тычинок опылила сама себя. (Она ведь даёт какое-то количество опыленных полноценных плодов, вы сами об этом пишете - кому-то повезло с пыльцой, а кому-то нет).
- Николаевич
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 24 янв 2018 13:09
- Откуда: Приморский край, поселок Витязь, Кипарисово
- Благодарил (а): 416 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Актинидия
Ну вот всё и разъяснилось как я понимаю, есть оказывается самоопыляемые актинидии, просто на них плодов поменьше, ну я только рад, потому что на шпалере под актинидию столбы толстенные стоят чуть не падают под весом ягоды, а еслиб ягод было еще больше страшно представить.
Николай
- Sobolev
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
- Благодарил (а): 415 раз
- Поблагодарили: 699 раз
Актинидия
Pavel, Сочетание партенокарпии и самоплодности актинидии возможно? Какие работы ведутся в ДВОС ВИР по актинидиям?
Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:
Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:
В россии в селекции уже применяются данные технологии?
Николай
г. Комсомольск-на-Амуре
г. Комсомольск-на-Амуре