Антракноз у меня на Мукузани в этот год мог и не прицепиться по причине того, что и прививка проводилась уже когда было тепло, и саженцы высадил в ог примерно в то же время( начало июня), да и прикрыл агротексом как всегда прикрываю первогодки, а Антракноз все же начинается раньше, когда попрохладнее.
Виноград Мукузани
Модераторы: Александр Мамаев, Ирина
- Игорь 64
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
- Откуда: г. Хабаровск
- Благодарил (а): 1191 раз
- Поблагодарили: 2885 раз
Мукузани
Спасибо за внимание.
- САД
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
- Откуда: Хороль
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Мукузани
По морозостойкости Саперави северный где-то -26, и откуда устойчивость к милдью? Если он первый родитель, то был ещё какой-то американец с морозостойкостью -38, Бако нуар опять не дотягивает.Pavel писал(а): Изучив информацию о данном "сорте" на разных сайтах пришёл к выводу, что это очередной претендент на DNA анализ, т.к. никто толком не знает его родословной. Одни относят его к Саперави, мне он напоминает Саперави северный, думаю что совместно мы сможем разобраться в его происхождении...
С уважением, Сергей Анатольевич.
- САД
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
- Откуда: Хороль
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Мукузани
Акованцев Михаил находит пять отличий: https://forum.vinograd.info/showpost.ph ... tcount=168 Кто больше? По-моему форма листа у Мукузани бывает пятилопостная, а у Бако в основном трёхлопастная без вырезок цельнокрайная, но не уверен.
А может Мукузани - Сильвестрис? По форме грозди очень похож на Лесной, да и листья похожи, только созревает вроде раньше. https://vinograd.info/sorta/vinnye/lesnoi.html
С уважением, Сергей Анатольевич.
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4479 раз
Мукузани
Генотипическая оценка. Саперави очень богат клонами, среди которых большой интерес представляет Саперави будешурисебури. Этот клон выделен В. Р. Лоладзе. Он отличается удлиненно-овальной формой ягод, более ранним созреванием и более интенсивным накоплением сахаров. В небольшом количестве он имеется в некоторых хозяйствах Одесской и Николаевской областей. Сорт винограда Саперави успешно привлекался для генетической селекции. С его участием в Крыму получены новые сорта Бастрадо магарачский, Рубиновый Магарача, Изобильный, Джалита, в Новочеркасске - Саперави северный.
Источник: https://vinograd.info/sorta/vinnye/saperavi.html
Надо искать в клонах или потомках Саперави...
А может просто встать с другой ноги...
- САД
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
- Откуда: Хороль
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Мукузани
Все клоны Саперави будут с морозостойкостью -20. Что касается потомков от межвидовой гибридизации, то надо учитывать осреднение морозостойкости и почти всегда осреднение иммунитета. Наиболее морозостойкие дикие природные виды в порядке убывания морозостойкости ( в градусах Цельсия), можно ориентировочно расположить так: амурский - 45, рипариа - 42, сильвестрис - 38 (А.И. Потапенко), лабруска - 32, вулпина – 30, аестивалис -27. Все данные по морозостойкости взяты с тырнета. Буду рад, если кто-нибудь их сможет опровергнуть либо дополнить.
Таким образом получить морозостойкость 32-33 можно скрестив Саперави с амурским диким, но не будет иммунитета к милдью. Если скрестить Саперави с рипариа получится морозостойкость 31 и возможно будет иммунитет к милдью, но при высокой кислотности будет ещё сильный травянистый привкус, что воспрепятствует виноделию. Вариант с Сильвестрис даст морозостойкость -28 и неизвестно какой иммунитет ( к милдью Сильвестрис как правило неустойчив). Получается, что Мукузани ( если это потомок Саперави ) гибрид не первого поколения. Если Саперави непричём, то возможно Мукузани это Бако нуар х Сильвестрис.
К сожалению нет точных данных по морозостойкости Мукузани: встречал и -32 и -35 и даже -38.
С уважением, Сергей Анатольевич.
- САД
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
- Откуда: Хороль
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Мукузани
Саперави, похоже, не предок Мукузани. https://www.eu-vitis.de/index.php
https://forum.vinograd.info/showpost.ph ... tcount=345
https://forum.vinograd.info/showpost.ph ... tcount=351
О его происхождении остаётся только догадываться. Зато какая популярность!
https://forum.vinograd.info/showpost.ph ... tcount=345
https://forum.vinograd.info/showpost.ph ... tcount=351
О его происхождении остаётся только догадываться. Зато какая популярность!
С уважением, Сергей Анатольевич.
- Игорь 64
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
- Откуда: г. Хабаровск
- Благодарил (а): 1191 раз
- Поблагодарили: 2885 раз
Мукузани
Селигер от Чугуева имеет в родителях Амурца, морозостойкость отличная и ни одна зараза на него не цепляется... Так, что Амурские корни в Мукузани я бы не торопился исключать...
Спасибо за внимание.
- САД
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
- Откуда: Хороль
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Мукузани
Здравствуйте, Игорь! Сколько лет он у Вас растёт без обработок? https://www.rabochy-put.ru/news/59461-s ... ossii.html Могу предположить, что нисколько. Морозостойкость -32 явно недостаточная. Все их "бронебойные" против милдью сорта, включая "абсолютно устойчивый" Брускам, у нас жутко болеют и без обработок теряют листья. Не обольщайтесь и не верьте рекламе. Четыре гроздочки на побеге гораздо хуже, чем одна. А вот Мукузани милдью не болеет, антракноз правда немного цепляет.
С уважением, Сергей Анатольевич.
- Игорь 64
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
- Откуда: г. Хабаровск
- Благодарил (а): 1191 раз
- Поблагодарили: 2885 раз
Мукузани
Здравствуйте, перезимовал уже две зимы, причем в первую зиму дабы испытать его "стойкость" просто пригнул к земле и накинул рисовку, все. В общем ряду с Альфой того же возраста. Под ним (ниже терраса) сеянец Тукая одно плечо и другое ВикТор, далее Адель. Сеянец "цепляет" М. на раз спасают проф обработки, ВикТор практически под прикрытием не болеет, Адель как у всех(пропустил, прихватит), Селигер только Бордосска пару раз, не болеет ни чем. Из зимы выходит лучше Альфы. В общем по реакции на окружающую среду похож на Мукузани. В этом году буду пробовать его в качестве подвоев. Впрочем в августе заезжали Сергей Алексеевич, Павел Анатольевич, Александр Георгиевич и видели состояние и развитие этого сорта.
Вот фото Мукузани(правда не очень ракурс, но лист похож вроде бы.
Спасибо за внимание.
- САД
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
- Откуда: Хороль
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Мукузани
Имеет значение уровень снега над "рисовкой". Бордосская жидкость хороша как от антракноза, так и от милдью. Антракнозом Селигер болеть не должен, а вот милдью - неизвестно. Попробуйте не обрабатывать ничем - сразу будет понятно что у него за иммунитет.
А я вот почему-то уверен, что нет там ничего амурского. Ни по иммунитету, ни по виду он не похож.Так, что Амурские корни в Мукузани я бы не торопился исключать...
С уважением, Сергей Анатольевич.
- САД
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
- Откуда: Хороль
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Мукузани
А кто собственно его родители? Если у него есть иммунитет к милдью, то точно не от амурца. Однако чего только не напутают: в амурские сорта попадают Таёжный, Сеянец Альфы, Мукузани фиолетовый ......
https://sadisibiri.ru/vine-amur.html
https://vestnik-sadovoda.ru/index.php/z ... dnuyu/1091
Вот от таких "амурцев" может передаться иммунитет к милдью, но необязательно, - надо проверять.
С уважением, Сергей Анатольевич.
-
- Сообщения: 419
- Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
- Откуда: Владивосток, Океанская
- Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 1109 раз
- Контактная информация:
Мукузани
Насчет Таежного ничего не напутано, Таёжный — амурский сорт винограда.
Был найден Н.И.Тихоновым в 1933 году на юге Приморского края в тайге.
Так сказать, окультуренный дикарь
- САД
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
- Откуда: Хороль
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Мукузани
Офтопик
Здравствуйте, Валерий Васильевич!
https://vinograd.info/pyblikacii/arhivy ... om....html
Таёжный, если это сорт от Т. Ивановой из Ульяновска, то он вовсе не амурский, или у Вас есть тот самый Тайговый , найденный Тихоновым? Таёжный от Ивановой - это, что называется "ХЗЧ", банальный Лабрускоид, ягода при переувлажнении растрескивается, это вовсе не Тайговый от Тихонова с Кургачевым из 33/34 года, кроме прочего поражается милдью, но вполне вынослив, а также поражается антракнозом, вкус явно Лабрусковый с этой самой тухлинкой, но мякоть не слишком слизистая. https://plant.geoman.ru/books/item/f00/ ... t174.shtml Амурские образцы, те что получил Мичурин, утеряны. Место, где они были найдены тоже не найти: там что ни ключ, то непременно кабаний. Потому что кругом одни кабаны. Однако мы отклоняемся от темы.
https://vinograd.info/pyblikacii/arhivy ... om....html
Таёжный, если это сорт от Т. Ивановой из Ульяновска, то он вовсе не амурский, или у Вас есть тот самый Тайговый , найденный Тихоновым? Таёжный от Ивановой - это, что называется "ХЗЧ", банальный Лабрускоид, ягода при переувлажнении растрескивается, это вовсе не Тайговый от Тихонова с Кургачевым из 33/34 года, кроме прочего поражается милдью, но вполне вынослив, а также поражается антракнозом, вкус явно Лабрусковый с этой самой тухлинкой, но мякоть не слишком слизистая. https://plant.geoman.ru/books/item/f00/ ... t174.shtml Амурские образцы, те что получил Мичурин, утеряны. Место, где они были найдены тоже не найти: там что ни ключ, то непременно кабаний. Потому что кругом одни кабаны. Однако мы отклоняемся от темы.
С уважением, Сергей Анатольевич.
-
- Сообщения: 337
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
- Откуда: --
- Благодарил (а): 1200 раз
- Поблагодарили: 850 раз
Мукузани
В сентябре надземная часть куста была удалена. Не укрывал. Снега было мало. Побеги дал одним из первых. На мой взгляд, с зимостойкостью у него все нормально.
Извините, не туда попал.
-
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 19 дек 2017 01:41
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 71460 раз
- Поблагодарили: 877 раз
Виноград Мукузани
Здравствуйте.
Вот и до вас добрался ХЗЧ - Мукузани. Разрекламированный всего лишь. Единственное достоинство это ГФ безудержный рост. А всё остальное сплошной минус, мизерный урожай, слишком костлявый.
Вот и до вас добрался ХЗЧ - Мукузани. Разрекламированный всего лишь. Единственное достоинство это ГФ безудержный рост. А всё остальное сплошной минус, мизерный урожай, слишком костлявый.
- саня
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 01 апр 2016 19:54
- Откуда: хабаровск ул. Краснодарская
- Благодарил (а): 1453 раза
- Поблагодарили: 674 раза
Мукузани
Кусту 3 года, винограда хватило на 2.5 л вина. Вино насыщенное, тягучее, настоящее не как с Альфы, хотя и с Альфы моим нравится. Ягода набрала 24 брикс, сусло 22, ph 3.25. Стояло 7 дней на мезге, но по моему нужно дней 5 т.к. появляется привкус гребней. Мы на ДВ не избалованы своим хорошим (классическим) вином, поэтому для меня это открытие. Нагрузку тянет прекрасно, положил по краям отводки, а то что рост хороший не напрягает. Да в прошлом году стартанул раньше Альфы, может тогда и подвой неплохой.
Я на кавказе фото показывал сказали что похож на Саперави северный, так что для меня пока подходит. Набирает сахар числа 20 сентября как Альфа. Грозди красивые, удлиненные 100-150гр.
Я на кавказе фото показывал сказали что похож на Саперави северный, так что для меня пока подходит. Набирает сахар числа 20 сентября как Альфа. Грозди красивые, удлиненные 100-150гр.