Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян.
Модераторы: Александр Мамаев, Mimoza
- shmel
- Сообщения: 3797
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6825 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян
Trimics, по сути вы конечно правы. Это происходит из-за больших трудностей с приобретением косточки диких форм. Это сейчас все стало проще-с появлением форума. Но хочу заметить ,что культурный абрикос наименее зимостойкая культура и у него чаще страдает от морозов культурная часть. Например у меня, молодые привитые сортовые абрикосы очень сильно подмерзали. А с сеянцами полукровками таких проблем нет. Более того, они хорошо перенесли прошедшую бесснежную зиму. А если микроклимат на участке на столько плох, что и полукровки вымерзают, то на дикарях привитых даже в крону культурные сорта будут сильно повреждаться морозами и толку будет мало. Но стремиться действительно надо к выращиванию подвоев из диких косточек.
- shmel
- Сообщения: 3797
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6825 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян
И еще мне интересен один момент. Приморцы часто пишут про долинный (вроде как маньчжурский абрикос) и горный. Так вот если почитать Болоняева, то он пишет, что Маньчжурский абрикос растет много где и на склонах сопок, и в долинах. А еще в Приморье растет более зимостойкий Сибирский абрикос. Последний произрастает в р-не озера Ханка. Плоды его непригодны даже для сушки и варенья -горечь не уходит. И еще: листья Маньчжурика очень отличаются от Сибирского и культурного по форме и зазубренности. Как выглядят листья и деревья Маньчжурика много где писали. А вот про Сибирский как-то все запутаннее. Приморье проясните кто, что знает. Павел Анатольевич может что подскажет...
- Trimics
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 ноя 2017 19:25
- Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
- Моя коллекция: viewtopic.php?t=1212
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 526 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян.
Вы немного не поняли. Имеется ввиду температура нагрева и охлаждения скалы на которых растет абрикос. Зимой ветер 1м\сек равнозначен 1 градуса мороза. В итоге в сумме имеем что имеем.Relh писал(а): ↑15 ноя 2017 21:04Не могу смолчать. Как человек много лет проживший в Якутии и знающий что такое за пятьдесят градусов мороза не по наслышке, там в Якутии зимой это норма.
Так вот: "Пятьдесят с ветром не бывает!"
Там где есть ветер нет и близко 50-ти градусов, а там где стоят 50-ти градусные морозы, нет даже слабого ветерка.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Trimics
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 ноя 2017 19:25
- Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
- Моя коллекция: viewtopic.php?t=1212
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 526 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян
Не заморачивайтесь с Сибирским абрикосом. Потеря времени, еще никто не сумел привить на него культурные сорта. Он не совместим.shmel писал(а): ↑15 ноя 2017 22:21И еще мне интересен один момент. Приморцы часто пишут про долинный (вроде как маньчжурский абрикос) и горный. Так вот если почитать Болоняева, то он пишет, что Маньчжурский абрикос растет много где и на склонах сопок, и в долинах. А еще в Приморье растет более зимостойкий Сибирский абрикос. Последний произрастает в р-не озера Ханка. Плоды его непригодны даже для сушки и варенья -горечь не уходит. И еще: листья Маньчжурика очень отличаются от Сибирского и культурного по форме и зазубренности. Как выглядят листья и деревья Маньчжурика много где писали. А вот про Сибирский как-то все запутаннее. Приморье проясните кто, что знает. Павел Анатольевич может что подскажет...
Да ареал распространения Сибирского и маньчжурского абрикоса в Приморье пересекается в Уссурийском крае. Они отличаются размерами и формой листа.
Чтобы повысить зимостойкость прививку делайте только в корневую шейку и ни в коем случае не в крону. Для более культурных понадобиться повторить прививку несколько раз . пять -семь поколений.
- shmel
- Сообщения: 3797
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6825 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян
Еще один момент. Несколько авторов, включая Болоняева пишет что он хороший подвой, зато Казьмин с этим не соглашается. Но там в первую очередь речь идет про слабый рост и плохое отставание коры, что важно что-бы не терять год на доращивание и для окулировки. Казьмин пишет про ареал произрастания в р-е реки Раздольная и Борисовка и что этот абрикос вырастает как куст в 1.5м. Это действительно так? Такие красивые кусты, высотой меньше чем сирень?
- Владимир-27
- Сообщения: 5318
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3440 раз
- Поблагодарили: 16108 раз
- Контактная информация:
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян
Речь идёт о прививке на сибирский абрикос?
Подробнее плиз, что вы имеете в виду?
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Trimics
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 ноя 2017 19:25
- Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
- Моя коллекция: viewtopic.php?t=1212
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 526 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян
Насчет куста вы не правы. Дерево действительно раскидистое, но высотой до пяти метров. Насчет куста, это скорей отростки после очередного пала. Абрикос очень тяжело убить.shmel писал(а): ↑16 ноя 2017 12:10Еще один момент. Несколько авторов, включая Болоняева пишет что он хороший подвой, зато Казьмин с этим не соглашается. Но там в первую очередь речь идет про слабый рост и плохое отставание коры, что важно что-бы не терять год на доращивание и для окулировки. Казьмин пишет про ареал произрастания в р-е реки Раздольная и Борисовка и что этот абрикос вырастает как куст в 1.5м. Это действительно так? Такие красивые кусты, высотой меньше чем сирень?
- Trimics
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 ноя 2017 19:25
- Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
- Моя коллекция: viewtopic.php?t=1212
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 526 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян
Прививка в корневую шейку для любых плодовых а не только абрикоса.Прививка в крону ни коим образом не повышает морозостойкость этой ветки, как результат морозобоины, все зависит от сотрообразцов.Владимир-27 писал(а): ↑16 ноя 2017 13:00 Речь идёт о прививке на сибирский абрикос?
Подробнее плиз, что вы имеете в виду?
Для повышения морозостойкости можно использовать несколько примеров. На примере абрикоса: подвой дикий маньчжурец с морозостойкостью - 45гр. привой в корневую шейку культурного с морозостойкостью -25гр. в итоге получаем саженец первого поколения с морозостойкостью (45+25):2 =35гр. Следующий шаг :на новый подвой с -45 садим черенок 1 поколения. Получаем (45+35):2=40гр.это будет второе поколение. При таком методе на 5-7 поколении получаем приличную морозостойкость вашего культурного . Так к местным условиям адаптируются почти любые деревья. Поэтому самое главное иметь только дикий морозостойкий подвой. Если вы вставите в этот процес подвой с низкой зимостойкостью (из городской среды, где температура на порядок выше чем в лесу) то все пойдет на смарку.
- shmel
- Сообщения: 3797
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6825 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян
Trimics, не правда ваша. Как вариант. У нас есть много увлеченных садоводов и часто сорта гуляют как вы описали, но чудес не происходит. Так бы у нас уже давно повысилась зимостойкость того же Аборигена до заоблачных высот. Это сказки от Железова и его последователей, люди в надежде получить результат теряют время и деньги. Особенно жаль упущенное время-это невосполнимый ресурс.
- Trimics
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 ноя 2017 19:25
- Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
- Моя коллекция: viewtopic.php?t=1212
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 526 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян
Как говорит поговорка. (без труда не выловишь рыбку из пруда) селекция это тяжелый долгий и нудный процесс. И сказку можно сделать былью.У нас же хотят все все и сразу. У меня все деревья растут без укрытия. Зимой температура бывает до -33гр. снега не бывает , только выпадает сносит ветром. Северный ветер не утихает всю зиму.В Хабаровске сорта которые у вас в сланцевой форме у меня зимуют без укрытия. У Бейфлер Китайки после третьего поколения исчезли морозобоины. Все зависит от точности и соблюдения технологии. Естественно в проект берется не одно дерево а больше десятка. Погрешность на мышей, мороз,качество подвоя, качество прививки и т.д. можно много перечислить факторов, если дотяните до седбмого поколения то у вас может получиться отличный сортообразец. Да и промежуточными вариантами не стоит пренебрегать. Вариант из 1000 семян еще дольше и не предсказуем.shmel писал(а): ↑16 ноя 2017 15:52Trimics, не правда ваша. Как вариант. У нас есть много увлеченных садоводов. и часто сорта гуляют как вы описали,но чудес не происходит. Так бы у нас уже давно повысилась зимостойкость того же абригена до заоблачных высот. Это сказки от Железова и его последователей , люди в надежде получить результат теряют время и деньги. Особенно жаль упущенное время-это невосполнимый ресурс.
- Владимир-27
- Сообщения: 5318
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3440 раз
- Поблагодарили: 16108 раз
- Контактная информация:
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян
Не верю я в такое изменение под влиянием ментора. Нет я не отрицаю влияние ментора, но не в таких масштабах.
Есть ещё такое выражение " Мартышкин труд". Наука таких изысканий не делала. А то что утверждают отдельные садоводы ещё не факт. Изучение влияния подвоя на привой это тоже
Если у вас есть научные личные изыскания в этой области я бы с удовольствием с ними ознакомился. А выражение
мне лично ни о чём не говорит.
На это есть вполне объяснимые причины. Приличная разница климата Артёма и Хабаровска.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Trimics
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 ноя 2017 19:25
- Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
- Моя коллекция: viewtopic.php?t=1212
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 526 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян
Вот и поговорили. Каждый остается при своем. Так и должно быть. Разница в погоде есть , я сам из Хабаровска прожил там 12 лет.
- shmel
- Сообщения: 3797
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6825 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян
Про ментора. Я читал что это работает на сеянцах, которые имеют признаки культурных растений. Прививка в крону дичек несколько повышает их зимостойкость и этот признак потом наследуется. Но это не знаю как сказать - разово что ли. Этого не происходит с сортами, которые уже имеют устоявшиеся признаки. На этом и спекулируют. Вообще не удивительно. Нету простых понятных книжек по вопросам селекции - вот и заполняют пробел все кому не лень...
- Relh
- Супермодератор
- Сообщения: 2581
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
- Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
- Благодарил (а): 7240 раз
- Поблагодарили: 4821 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян
И эту разницу легко увидеть посмотрев на низ этой страницы.
Вот скриншот.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Валентин.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 10 дек 2017 08:41
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян.
У Вашего земляка Радика Хуснутдинова не покупали косточки?
У него формы не сильно крупноплодные, но по отзывам довольно устойчивые и вкусные.
- Дмитрий79
- Сообщения: 1146
- Зарегистрирован: 04 апр 2017 15:08
- Откуда: Хабаровск, Осиновая речка
- Благодарил (а): 1259 раз
- Поблагодарили: 3098 раз
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 23:03
- Откуда: Вольно - Надеждинское
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 1083 раза
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян.
Есть многое на свете , друг Горацио, что не подвласно нашим мудрецам.
Григорьевич
- Дмитрий79
- Сообщения: 1146
- Зарегистрирован: 04 апр 2017 15:08
- Откуда: Хабаровск, Осиновая речка
- Благодарил (а): 1259 раз
- Поблагодарили: 3098 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян.
Когда косточка раскрывается ядрышко делятся на две половинки и каждая половинка пускает свой корешок. Вчера вечером раскопал в горшке две косточки и у обоих аналогичные ростки. Косточки прислали из Сибири якобы от маньчжурского абрикоса
Счастье есть, его не может не быть
- Relh
- Супермодератор
- Сообщения: 2581
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
- Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
- Благодарил (а): 7240 раз
- Поблагодарили: 4821 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян.
Дмитрий79, да это нормально и случается достаточно часто. И ядро не разделилось на две половинки, нет просто в косточке было два ядрышка. Если бы тебе приходилось есть абрикосовые косточки, ты бы увидел что такие косточки с двумя ядрышками попадаются примерно один к двадцати.
Валентин.
- Дмитрий79
- Сообщения: 1146
- Зарегистрирован: 04 апр 2017 15:08
- Откуда: Хабаровск, Осиновая речка
- Благодарил (а): 1259 раз
- Поблагодарили: 3098 раз
Абрикосовые сеянцы. Выращивание саженцев абрикоса из семян.
Вчера пересадил все абрикосики т.к. думаю, что сильно глубоко закопал. Сейчас корни закопал в землю, а ядрышки и ростки с листочками положил на грунт. Так вот из семи косточек получилось 12 растений, одна косточка раскрылась но ростков пока нет. У меня все косточки оказались с двумя ядрышками.
Счастье есть, его не может не быть